Pro Itami Youji
jen citace
"Class A armor belt 12.1 inches (307 mm) thick mounted on 0.875-inch (22.2 mm) STS backing plate; the armor belt is sloped at 19 degrees, equivalent to 17.3 in (439 mm) of vertical class B armor at 19,000 yards" boční pancéřování USS Iowa

Czert:

to sa ani nebudem priet, skusenosti nezsikas zo dna na den a Japonci mali co sa treningu velmi skusene posadky na zaciatku vojny. Len hovorim, ze vyznam LL si uvedomili uz pred vojnou a ked im aj padli obmedzenia tak neobjednali bitevne, lez LL

Slavomslav
Skutecne mas pravdu, amici jich tolik objednali pred valkou, ale jen jako reakci na japonce co odstoupily ze smluv co omezovaly tonaz lodstev.
A amici nevedeli kolik lodi ci letadlovek japoncici staveji.
Ale jak rikam, nez pocty kusu je dle me vyznajmejsi taktika jejich nasazeni.
A amici se nevytovnali japoncikum v poctu koordinace toho kolik mohli dostat letadel do jednoho komaktiho zvaru a uderu tusim az do 43.
Holt japoncici meli rychlejsi starty a lepsi koordinaci cag na zacatku valky.

Czert:

Ano Japonci ich mali najviac ak teda ratame ja tie lahke a mali vyhodu, ze ich sustredili do jedneho zvazu. Ale ak sa pozriem na objednavky US NAVY pred vojnou tak zadali objednavky na 11 LL triedy Essex takze ich dolezitost si urcite uvedomili uz pred vojnou

Slavoslav
Ano, letadlovky staveli vsichni, ale jedini japonci byly nejblize a s velkym naskokem k povalecne taktice.
Skutecne svazy letadlovek do te doby vyjma japoncu nikdo nedelal.
Amici museli dostat par klepcu aby je zavedli.

Czert:

inak Japonci neboli jedinym narodom a lietadlovky stavali v tom case uz vsetci. Akurat islo o nevyskusanu zbran a nik nebol 100% presvedceny, ze odsunu dovtedy klucove bitevne lode do ulohy podpornych lodi pre LL

Czert:
ak si dobre spomínam tak učivo siedmej triedy ZŠ - voľný vrh pri zanedbaní atmosféry je maximálny dostrel presne pri uhle 45 stupňov. Ale keďže atmosféru v reálnom živote máme dostávame sa k vonkajšej balistike ktorú som mal na VŠ a zistíme, že maximálny dostrel bude pri menšom námere. Súčasne sa jedná o pomalú strelu takže ten uhol bude len nepatrne pod 45 stupňov. Pri rýchlych puškových strelách je maximálny dostrel niekde okolo 35 stupňov.

Mám podozrenie, že on hovoril o uhle dopadu ktorý je vďaka práve tej atmosfére strmší ako uhol výstrelu

Mark
Tak ono ze bb budou hrat prim i nadale pred valkou predpokladali vsichni, jedini japonci pridali letadlovky, ktere meli hrat vyznamnou podporu.
To ze cv nakonec dominovala udelal technicky pokrok tesne pred valkou, ktereho si nikdo nevsiml.
Pokobnost s kulomety a 2sv ciste nahodna.

Slavoslav
A podle tvojich znalosti fyziky se dosahuje nejvetsiho dostrelu pri jake elevaci?
Logicky to musi byt kolem 45.

kokotina

Itami Youji:

este by som ta poprosil o zdroj udajov ktore si dal. Niektore veci sa tak tak nejak nezlucuju s fyzikou aku poznam ako napriklad namer pre maximalny dostrel Yamata ktory rozhodne nebude najvacsi pri 50 stupnoch

Itami Youji:

dosah streleckeho radaru bol viac. Omnoho mensi torpedoborec Nowaki dokazali zamerat na vzdialenost cez 35 tis yardov. Na tuto vzdialenost dopadaju strely z Iowy pod 36 stupnovym uhlom (namer je len indikator, balisticka krivka ma strmsie klesanie ako je namer zbrane). Je pravdepodobne, ze by Yamato dokazali zamerat i na vacsiu vzdialenost a uhol dopadu by bol este strmsi.

Ak by sa posadke Yamata nepodaril stastny zasah cely cas by bola v defenzize, Iowa by si ju drzala na hranici svojho efektivneho dostrelu ktory by bol daleko za efektivnym dostrelom Yamata a vdaka vyssej rychlosti by sa kedykolvek mohla odputat z boja. Iste, potopit Yamato by bolo delsotreleckou palbou tazke, no vyhodu by na svojej strane mala Iowa

Slavoslav:

Tak to bych být vámi zase tak jistě nedělal. Jistě, dělostřelecký radar Iowy by byl užitečný pro noční boj případně boj za špatné viditelnosti. Tam by mohl mít Iowa navrch, byť uvědomme si, že dělostřelecký radar té doby nebyl samospasitelný. Ovšem postavme Yamato a Iowu do situace, kdy panuje dobrá viditelnost a boj probíhá za dne.

Dělostřelecký radar Iowy je schopen zaměřit námořní cíl na 30.000 yardů, neboli něco lehce kolem 17 mil. Pokud by Iowa začala střílet až na tuto vzdálenost, tak problémy vidím v zásadě dva. Za prvé, děla střílí pod úhlem něco kolem 20 stupňů, takže všechny střely budou dopadat na boční pás Yamata, jeho paluba bude celkem v bezpečí. Boční pás Yamata má tloušťku 410 mmm navíc skloněnou pod úhlem 20 stupňů. Průbojnost protipancéřových granátů Iowy na vzdálenost 30.000 yardů je....380 mm. Ano, Yamato by rozhodně neušla poškození, to ne, ale na potopení bych zase tak nesázel. Druhý problém je ten, že dostřel děl Yamata je téměř 46.000 yardů, kdy jeho děla střílí pod úhlem 50 stupňů. Ano, byl by to zásah o náhodě, ale pokud by z této vzdálenosti dopadl, trefil by palubu Iowy a tam by ho nezastavilo nic.

Ale dobrá, připusťme, že i Yamato vyčkává na vzdálenost těch 30.000 yardů pro lepší pravděpodobnost zásahu. To budou jeho děla střílet pod úhlem něco kolem 18 stupňů. Průbojnost protipancéřového granátu je pro tuto vzdálenost něco kolem 390 mm, Iowa má boční pancéř o tloušťce 307 mm, bez žádného sklonu.

Neboli na maximální vzdálenost účinnosti střeleckého radaru prostě Iowa Yamato probije velmi těžko. Myšleno v bočním pancíři, samozřejmě že nástavby by poškozeny či zničeny být mohly, o tom žádná.

Aby Iowa probila boční pancíř Yamata, musela by se přiblížit na vzdálenost zhruba 26.500 yardů, neboli zhruba 15 mil. Což si dovolím říci, že eliminuje váš požadavek na to, aby Iowa zůstala mimo takový dostřel Yamata, kdy by zásaha hraničil se zázrakem.

Lodě třídy Montana v době třídy Iowa by byl stejný nesmysl jako když Japonci měli v plánu postavit lodě třídy Super Jamato. Navíc bitevní lodě ve 40. letech už byl zastaralý koncept, kdy se ukázalo, že LL je dominantní silou na moři.
US námořnictvo ještě dokázalo naplno využít své BL po celou dobu války, jiné námořní mocností jako třeba Německo a Japonsko naopak zbytečně mrhali zdrojí na stavbu tak velkých lodí. Všichni víme jak dopadli třeba Bismarck, Tirpitz, Jamato, Musaši, nebo přestavěná Šinano. Lodě, které praktický zůstali nevyužitý.

Jen pro zajímavost lodě třídy Super Jamato měli mít výtlak 70.000 tun a šest děl ráže 510 mm.

Kalfa
Článek o ničem. Kromě "zásadní" informace o pancéřovém pásu žádný technický parametr.

Na rozdiel od teba si myslím, že to bol "zásadný". článok. Pretože jasne uviedol že:
1/ ... protože by na bojiště nepřinesly žádnou přidanou hodnotu ...
2/ Takže aké ďalšie informácie ti chýbajú o Monatne, aby si bol v "raji" kamo?
3/ Celý článok je o tom, že Montána bol iba papierový projekt pretože každý Amický admiral už vedel, že v čase lietadlových lodí je bitevná loď nezmysel.
4/ Takže aký máš problém s týmto článkom kamo? Pretože článok nebol o technických parametroch, ale o tom že v čase "Č" boli nové bitevné lode nezmysel
kamo.
A ak chceš technické parametré tejto lode - odporúčam Wikipediu.

Slavoslav
Mas pravdu, jejich pripadny stret by vyhrala iowa diky lepsi technice.
Kdyby japoncici meli srovnatelne strelivo a radary, vitezstvi by bylo na strane jamamota.

Ano, screen típnutý ze hry World of Warships. :laughing:

Lodě tř. Montana se nestavěly, protože primárním typem úderné lodi pro Pacifik byly letadlové lodě. Pro jejich doprovod nebylo třeba velkorážových kanónů a pancéřování, ale kapacita protiletadlové výzbroje. Proto se na lodě tříd North Carolina, South Dakota a Iowa montovalo enormní množství vícehlavňových 40mm kompletů.

Hladinové bitvy v Pacifiku byly po roce 1943 (počtem) minimální. Bitva v Leytském zálivu byla výimkou z pravidla.

No ci bol Yamato nadradeny Iowe by som pochyboval a v pripadnom suboji na volnom mori stavim na Iowu. Rychlejsia lod s radarom pre navadzanie delostreleckej palby ktora si moze protivnika drzat mimo jeho efektivny dostrel (rozumej dostrel kde dokaze s rozumnou pravdepodobnostou zasiahnut ciel, nie dostrel samotnych kanonov)

Článek o ničem. Kromě "zásadní" informace o pancéřovém pásu žádný technický parametr.