Pravdu ma Martin a ROBO. Rusove jsou ekonomicky v krizi. Myslim, ze SAE to vubec nemysleli vazne. Spis chteli z Rusu dostat nejake informace po predchozi domluve s Amiky a Francouzy...

Arabi nejsou hloupí. Proč by investovali prníze do ruských letadel, které francouzský Rafael pohodlně v boji zlikviduje.

Omny
Kdyz po tobe pujde lev a chce te zakousnout, co by sis pral mit v ruce?
Osvedceny, byt ne dokonaly mec rafaele, nebo super dokonaly mec, ktery ti dodaji az za 10 let?
V druhem pripade uz by si byl v zemi i pomalu rozlozeny.

Bodejt by si makron se sejkem nerozumeli, vzdyt socialismus nezna hranice a levicastvi je u arabacu tradicni a u zabizroutu taky.
Jen aby frantici moc nezdrazily, pak by se videlo jestli arabac jde ceskou nebo australskou cestou.
Cehuni po zdrazeni cesaru o 50% si nestezovaly a vesele caluji, co na tom ze cens byla pro cehuny jedna z klicovych polozek.
Australani po zdrazwni o 50% u ponorek ukazaly zabkam prostrednicek a nakiupily levneji ponorky u amiku.
A jake ze to slzy zabozrouti ronily.

No nevím zda je to drtivá rána pro Rusko ono je to dvousečná zbraň Francie vyzbrojuje islám a ten je proti nám stejně jako Rusko a řekl bych, že je daleko nebezpečnější. Momentálně je to pro Rusko ekonomická rána, ale čas ukáže kdo vlastně je ten kdo prohraje.

Zdenek: Kolik moderních stíhaček se do vzdusneho boje zapojilo? Téměř žádná. Predchudce Rafale Mirage se za svou existenci ukaza, být vice nez kvalitním strojem. Pakistanci je sveho času považovali jako kvalitnější něž jejich F-16. A FR technika...puvodem jakou že fregatu bude Americke namornictvo nově zařazovat? Že by Francouzsko-Italský FREMM?

Opravdu nevím zda Rafale se zůčastnila nějakých soubojů, jako třeba F 15. Z historických tradic je francouzská vojenský technika na vysoké úrovni, viz napoleonské války.:face_with_monocle:

Francie dostala kompenzaci za ukradenou zakázku na ponorky. S emerickým svazem na věčné časy.

Glocker: no vsak to je to co pisem. Tie firmy sa sice tvaria ako sukromne, ale de facto su statne. Najskor ich stat dumpingovymi cenami privedie na pokraj krachu, aby ich nasledne oddlzil cez statne banky pripadne naliail do nich peniaze na konkretny vyvoj a nasledne kolotoc pokracuje. Tam normalne podnikatelske prostredie neexistuje.

Inak, oni Su-75 argumentovali preto, lebo pred casom sa hovorilo o tom, ze SAE ma financovat jeho vyvoj pre potreby SAE a na nasledny predaj kde by profitovali aj Rusko aj SAE. Ale suhlasim, ze hovorit o bodnuti do zad je clickbajtovy titulok na vzbudenie emocii. Terajsi nakup nic nehovori o tom, ci budu financovat pripadne vyvoj Su-75

@ ROBO + Slavoslav

https://www.armadninoviny.cz/rusky-prumysl-dluzi-dva-biliony-ruska-vlada-nabizi-oddluzeni.html

Su-75 i Su-57 nejsou aktuálně k nákupu. První je stále ve vývoji (ani není známo, zda prototyp někdy vzlétl), kauza druhého je ve fázi spouštění malosériové výroby (tj. vývoj stále není ukončen).

Operovat v článku pojmy "kruté bodnutí do zad Suchoje" je emocionální kýč. Suchoj nikdy nebyl do výběrového řízení pozván. SAE se ptaly po nabídce v USA a ve Francii. Nákup ruských strojů s jinou pozemní infrastrukturou je nelogické vyhazování doláčů (jejich letectvo má vybavení pro americké a franouzské stroje, pro ruské mašiny by se muselo nakoupit kompletní pozemní zabezpečení, které bude najisto nekompatibilní).

ROBO: ono nie, ze ho stat pri zivote drzi. On ho ten stat sucasne v tom neutesenom stave aj sam udrzuje. Staci pozriet na ceny za ktore nakupuje Rusko zbrane od svojich vyrobcov a porovnat ich zo zapadom, pripadne cenami za ktore predava Rusko von a kde si uz zaratava vsetky naklady. Kym taky Su-57 ma podla vyjadreni Ruska stat 35 mil pre VKS tak pri exporte vraveli o cene okolo 100 mil, aby to bolo rentabilne po zaratani vyvojovych a industrializacnych nakladov.

Vysledkom je, ze Suchoj nema peniaze na samostatny vyvoj ak neratame nejake modernizacie existujucich platforiem ako pises. Ak sa ma vyvinut nieco nakladnejsie tak zas cez ucelovu platbu od vlady ktora na to musi vyclenit peniaze v rozpocte. A to sa im este moze stat, ze im to rozkradnu ako "slavna" hala na Armatykde peniaze zmizili a mali len dieru v zemi

o Checkmate, resp. letoun podobných výkonů mají zájem i další státy.
__________________________________
Zájem by možná byl . Ale nikdo nechce dopadnout jako Indie a SU-57 , Mig-29 (lodní veze). Sliby , sliby , sliby , investice a výsledek pouze papírovej čert


A co se týče financování programu - Suchoj má peněz relativně dost
__________________________________
Tak to je asi největší omyl . Ruský zbrojní průmysl je extrémně zadlužený a Suchoj patří mezi nejvíce .
Při životě ho drží pouze stát , který dluhy stále sanuje , ale firmám nezbývá potom logicky na další vyvoj a rozvoj .
Proto Rusové neustále hlavně jedou na platformách z dob SSSR a nové projekty pravidelně nanejvýš ve fázi prototypu .

Su-75 který existuje jen v neletajici makete může být těžko konkurence pro zavedený vyzkoušený stroj jako je Rafale. A pokud jim vývoj půjde stejně jako u Su-57,tak dřív než za deset let se vyrábět nebude.

Jak se i v tom článku píše, o Checkmate, resp. letoun podobných výkonů mají zájem i další státy. Takže by bylo chybné ten letoun nějak odsuzovat. A co se týče financování programu - Suchoj má peněz relativně dost. SAE sice letoun nenakoupí, ale mohou se podílet na jeho financování - byl by to pro ně docela dobrý obchod. Stejně tak se hovoří o tom, že by do tohoto projektu mohl vstoupit i Katar - a opět nikoliv se zájmem o zavedení tohoto letounu do výzbroje svého letectva, ale spíše jako investici ( KATAR rozsáhle investuje své příjmy z těžby plynu). Takže si nemyslím, že by to byl mrtvý projekt, spíš naopak

M: skutocne Su-75, ako sa spomina aj v clanku Rusko malo so SAE spolupracovat na vyvoji noveho lahkeho stihaca piatej generacie, povodne pod hlavickou MiGu. Hovorilo sa to par rokov dozadu a tento rok Rusi predstavili maketu/ neletovy prototyp ako to oni volaju Su-75 co je lahky stihac (MiG asi ukladaju k ladu, on uz tak ci tak nie je samostatny a funguje de facto pod Suchojom). Je otazka, ci SAE uz davno neodstupila od tohoto umyslu, alebo sa tak nechsyta spravit

Skutečně SU.75???

Je logické, že si SAE pořídí výzbroj přednostně z muslimské země, než z Ruska. Zvláště, když se vůbec nepočítá s tím, že by byly tyto zbraně válečně nasazeny. Jsou jenom k popichování sousedů.

nemyslim, ze tento obchod nutne znamena stopku pre Arabske financovanie Su-75. Tie ak by boli k dispozicii tak sa bavime o horizonte tak 10 rokov kym by sli do vyroby a to som optimista takze k dnesnej nahradeMirage 2000 kde tie prve uz maju tak 38 rokov sa s nim ratat neda. Otazka je naco by si kupovali Rusky vplyv takymto nakupom? Rusko pre nich nie je perspektivny trh skor konkurent na trhu energonosicov. Technologicky transfer by z toho tiez nebol perspektivny, vid India co naliala peniaze do Su-57 kde im Rusi ani nedokazali dat to co slubovali a za financovanie im ponukali degradovane schopnosti masiny ktora uz i tak udajne nesplnala zaciatocne poziadavky. Takze skor nie ako ano co sa tyka fiinancovania Su-75.

A Rafale je slusna masina ktora ma udajne aj dobre stealth charakteristiky i ked znacne degradovane podvesenou vyzbrojou ked na to pride. Tam vtedy este tie interne sachty neboli v mode