Astor
Jenze valecne zkusenosti ukazuji ze je ve vysledku levnejsi utratit 3x vic ZA 1 ZAPADNI VEHIKL/LETOUN a za vycvik, nez za to nakoupit ruskou/cinskou techniku, pocetne 3x vetsi.
Protoze pak v konfliktu ty 3 ruske techniky budou zniceny nez se vubec rozkoukaji.

Staci se podivat na to, jak oslavovane a vychvalovane indicke sucka dostaly klepec od daleko starsich pakistanskych f16.

Vincit
Tak ono je skutecne na miste otazka jestli je tech 8t u leoska navic dobre investovanych.

Staci se podivat na pumy, tam se tak germani zamilovaly do pancerove ochrany... Ze aby jim z toho nevysla hmotnost vetsi nez u tanku, tak dali minimalni rozmery, vysledek je takovy, ze i sardinka v plechovce ma vic mista pro sebe nez vysadek, a by vysadek z pumy mohl cokoliv podniknout, tak si musi pracne vsechno sundat z vnejsku.
Cili pri prepadu apod je vysadek z pumy na tom jeste hur nez absolutne nechraneni pesaci.
Ted si to srovnejs s jinymy bvp, kdy vysadek muze bojovat hned jakmile otevre dvere, protoze uvnitr maji dostatek mista.
A kdyz to situace vyzaduje, muzou bvpcka ztezkout pridavnym psncerovanim na uroven ochrany pumy.

Cili ne vsechno co je made in rajch je top.

Pek
Cemu se divis?
Nemci vladnou eu, tak jim cesi lezou do zadku, aby jim pustily nejaky ten liz.

A lezeni amikum do analu je narodnibsport od 89.
Nejake zajmy cr ci acr sou u politiku a vojaku vzdy na poslednim miste.

Jojo, uz dlouho rikam, ze kdyby se vyrabel, byl by to idealni tank pro nas. S Francii mame docela dobre vztahy a hlavne je to evropsky tank pomerne moderni konstrukce. Osobne bych to videl na tri adepty: Leclerc ( bohuzel se nevyrabi), K2 B.P. ( nejmodernejsi, specialni munice, bohuzel cizokrajna zalezitost), Leo 2a7 ( nejrozsirenejsi, hned za hranicema, nicmene nejstarsi a navic 4 clena posadka). Nejlepsi se dohodnout se Slovaky na spolecnem reseni a vyuzit mnozstevni slevy. Uvidime, ceho a jestli ubec se neceho dockame.

@astor: a ako velmi budu kvicat vychodny krtkovia ked si Indovia ako nahradu za T-72/90 nevyberu "jednoduchu a nenarocnu" Armatu?

Veritas Vincit
Vzhledem k vašim úvahám o marnotratnosti Babišovy vlády jsem zvědav, jaké výsledky bude mít současná vláda. Zatím, kdykoliv partaje dnešní koalice - s vyjímkou Pirátů - účastnily vlády, byla to hospodářská katastrofa, s tradicně deficitními rozpočty, téměř rozvrácenými fondy a veskerou vinu svalujicí tu na nekonstruktivní opozici, tu na komunisty a nikdy, opakuji NIKDY ne na svá špatná rozhodnutí. Dneska, pri úrovni vlády jaká je, nebudou vysledky a jejich komentáře jiné.

Domnívám se, že západní technika nemá v Indii z hlediska logistického zázemí (jiný typ streliva, složitější údržba a pozadavky na vycvičenost posádek, tisíce posádek tanků není totéž jako pár desítek stíhačů) větší šanci k nákupu. Vítěz bude ruský ruský typ, samozřejmě až po tahanicích mezi stranami za nesouhlasného vřeštění západních krtků v indické generalitě a samozřejmě celého liberálně- demokratického tisku.

Jenom malý doplněk "pro pobavení".
Cena tanku Leopard 2A7 se podle německého ministerstva obrany pohybuje v rozmezí 13-15 mil. EUR (2020).
Pomineme množstevní slevy a opční programy.
Vezmeme nejvyšších 15 mil. EUR a přepočteme je dnešním kurzem 24,50 Kč na 367,5 mil. Kč.
Babišova vláda ČR si půjčila v roce 2021, projedla bez užitku, udělala dluh 420 mld. Kč.
Pokud počítám dobře. Jenom za loňský rok 2021 jsme udělali našim dětem a vnoučatům dluh
za 1 143 tanků Leopard 2A7. A to ani neznáme úrok za který si vláda ČR (AB) půjčila. :-)

Pro Pek - ano, Francouzi uvažují o obnově výroby pro domácí armádu, ale to uvažují už skoro deset let. A výsledek je... Pokud najdou nějakého dalšího zákazníka, tak by do toho možná šli, ale to by musel být zákazník se zájmem o dostatečné množství tanků. a pochybuji, že by se jim to podařilo, i v případě té Indie. Spíš očekávám, že si počkají na onen nový tank, byť přijde až později, a do té doby budou jen co nejvíc modernizovat své stávající leclercy

Slavoslav: Já to psal obecně k článku. Že než křísit k životu dlouhou dobu nevyráběný tank, tak je lepší sáhnout po něčem hmatatelném.
Vy jste měli štěstí v tom, že jste nesmyslnou modernizaci 72 utli včas. Tady jsme za 33ks utratili 120mil USD. V té době (1996) vyšel leo 2a5 na milion usd. Ve 2007 nový 2a6 na 5mil usd .K tomu Alcy s cenou za kus převyšující F-16. Tehdejší velení MO mělo skončit ve vězení.

Tank Leclerc Serie xxx (výroba skončila před 13 lety) .
Určitě skvělý systém řízení palby.
Mají ve výzbroji 3 státy, Francie, Jordánsko a Spojené Arabské Emuráty.
V Indii ve výběrovém řízení.

K2 Black Panther slouží v 1 státě Jižní Korea.
Výběrové řízení Norsko a Egypt.

Tanky Leopard 2Ax má ve výzbroji 19 států:
Švýcarsko, Rakousko, Německo, Maďarsko, Polsko, Norsko, Portugalsko, Španělsko, Švédsko, Finsko, Dánsko, Nizozemsko, Řecko, Kanada, Indonésie, Chile, Katar, Singapur, Turecko.
Kdo má nějakou představu o hmotnosti, tak těch 8 tun navíc u Leopardu bude mít určitě nějaký větší význam v boji a určitě to není vysledek nějaké špatné práce při tváření a obrábění. Což ocení hlavně posádka tanku.

Počty uživatelů ovšem nebrání notorickým hledačům nesmyslných, ale tolik v ČR oblíbených třetích cest, aby ve svých snech neviděli jasnou "3. cestu" pro AČR.
Proč se nechat inspirovat u jiných, chytřejších, kteří to někam dotáhli, když může ČR, jako už mnohokrát v historii, udělat další krok stranou, na neprošlapané cestě si pořádně natlouct hubu a ve finále zaplatit 4x více.
"Nejsem tak bohatý, abych si kupoval levné věci." Prý to říkával i Tomáš Baťa.

(Stále připomínaná komunistická báchorka o používání lehčích tanků v souvislosti s nosností mostů v ČR je bohužel přehlídkou velmi slabého vzdělání, než starostí o výzbroj AČR.)
(Dá-li Bůh, snad nikoho v ČR opět nenapadne, pronajmout si tanky jako Gripeny.) :-)

@Martin: to bolo len ako perlicka z minulosti. Jasne, ze dnes by islo o nezmyselny projekt a ani si nie som isty ci islo o vez z Leclercu, alebo niecoho ineho Francuzskeho, je to uz dlha doba.

To už by mi přišel jako zajímavější hybridní EMBT. Leclerc se od 2007 nevyrábí, takže využítí celého trupu z 2a7 a zmodernizovaná věž Leclerca bude pokročilejší produkt.

Ak sa nemylim tak s Frantikmi sa spolupracovalo aj na modernizacii nasich T-72 v 90-91om kde bola v hre aj komplet nova vez Francuzskej vyroby. Teraz neviem ci nie zrovna tato Leclercovska modifikovana vdaka tomu, ze je pomerne lahka

Takhle si představuji výběrové řízení. Pozvu všechny relevantní dodavatele a nechám je, ať se předvedou.

Davide máš pravdu s tím, že dnes je výroba Leclercu zastavena, ale sami frantíci ji chtějí obnovit a doplnit své vojsko o modernizované tanky. Oni totiž původně čekali na MBT nové generace, který vyvýjejí s němci, ale ten má časové zpoždění. Takže by nebylo třeba čekat na Indy a ve spolupráci třeba se SR, je oslovit a pozvat do připravovaného tendru. Prostě je, spolu s K2 nevynechat a omezeně se nesoustředit pouze na Leopardy a Abramsy. Nic víc, nic míň.

K těm úvahám o zakoupení Leclerců pro AČR - něco takového by bylo možné právě jen tehdy, pokud by Leclercy zvítězily v onom indickém tendru, což nevidím moc světle. Jinak je výroba leclerců zastavena, a jen kvůli výrobě několika desítek tanků pro AČR ji nikdo nebude obnovovat

Tak po korejském K2 je tento frantík druhý zajímavý tank pro přezbrojení v AČR. Je jen škoda, že se odpovědní úředníci a vojáci soustředili pouze na Leopard a Abrams, přitom jak K2 tak i Leclerc jsou modernější, mají pouze 3 členou posádku (jako naše nynější T72M4) a váhu, která je vhodná i na naše "papírové" mosty a terén ve střední evropě. A pokud by se podařili i nějaké offsety (u K2 je to prakticky jisté), pak by to mohlo pomoci i pro budoucí vývoj a inovace technologií vč. vývozu.

@shawk: za jazdy Leclerca to je jasne. Skor ma zaujima, ci dokaze sledovat 6 pohyblivych cielov kym velitel vybera tieto ciele pre palebnu sekvenciu. Predsa len, Leclerc bol navrhovany tak aby dokazal celit vlnam tankov Varsavskej zmluvy a toto by bolo velmi uzitocne. Mas Leclerca niekde v ukryte, velitel so strelcom vyberie na klude 6 cielov postupujuceho nepriatela, odstartuju sekvenciu a po 30 s sa stiahnu do novej pozicie s tym, ze za sebou nechaju 6 dymiacich vrakov

Slavoslav: automatický systém řízení palby v součinnosti s automatickým nabíjecím zařízením je schopen za jízdi postřelovat až 6 různých cílů rychlostí palby 1 rána za 8 sekund v případě změny typu následujícího granátu nebo 1 rána za 6 sekund v případě, že následující granát bude stejného typu jako granát předchozí... Panečku, to by byl tank pro AČR, ale z úvah o pořízení nějak "vypadl".

Leclerc ma este jednu zaujimavu vychytavku. Umoznuje strelcovi/velitelovi na klude vybrat a oznacit 6 cielov do palebnej sekvencie ktoru ked nasledne spusti tak tank automaticky vystreli v priebehu 30s na kazdy jeden ciel. Tu by ma fest zaujimalo ci to funguje len na staticke ciele, alebo system dokaze sledovat aj pohyblive ciele