Milan Vácha
.. královka je v skutočnosti iná hriadeľ ako tá,čo sa nesprávne nazývala v SKOTe. Bola to hriadeľ čo spojovala motor s rychlobehom,teda prenos sily z motora do prevodovky. A bez krála nejde krovstvo,bez královky SKOT.
To je ako o tom džbáne a vode,za utrhnutú-urvanú hriadeľ mohol vodič keď nepočúval motor.
Vďaka predvoliču rýchl. stupňov bolo možné zaradiť napr. aj1. rovno z 5. iba zmačknutím spojky. Vtedy hriadeľ povedala takto nie.
Po Krumlove sme jazdili rok a pol Doupov,Dobrá Voda,plavby na Labe a náš prapor čo bolo 30 mašín plus sanita,DTP,R neurval ,,královku" nik.

Sem si myslel že královská hřídel byla na motoru na ovládání vaček.JAWA 500.Kdebyla u OT 64?

Dosť dlho som robil v podniku kde sa SKOTy opravovali. Osobne si myslím, že bol na svoju dobu veľmi vydareným vozidlom....Ako u všetkého u bolševika sa však zabúdalo na modernizáciu ( GO sa robili v Šternberku a potom v Trenčíne). Pri dokonalej modernizácii by sme možno nepotrebovali nič iné. Ale tak , ako si bolševik myslel, že keď sa
Tatra805(Kačena) ukázala za Zikmunda a Hanzelku, aká je dobrá, že tu bude naveky.Technológie i materiály sa zdokonalovali, ale koncepcia bola výborná ( iba, ako som si vypočul od tech. námestka /pplk./ v podniku - "Nepodľahneme módnej vlne elektronizácie zo západu, v súlade so závermi xy zjazdu KSČ budeme pokračovať v nastolených trendoch. A načo sú mi tam tie vaše diódky a tranzistory ?? Keď mi odjeb. vojaka viem, čo sa stalo a dám tam nového a tu kto vie kde je chyba???). Ďalej snáď netreba komentár......

Milda
To tu nemuzes psat ze pandur je srot. To znicis alexovi a kajovi iluze.
A ze ot 64 moc do cile nedojelo? Bodejt, vezmi si jak sou stare a jak byly neudrzovany v poslefni dobe.
Jestli si mysis ze by do cile dojel jakykoliv zapadak srovnatwlneho veku a udrzby, tak to si optimista.

Alexa
Vis, ty tvoje argumenty proc by cesko - slovenko-polsky skot2 nesel, me hodne pripominaji situaci kdy doslo pri cviceni k tomu, ze jedno bvp2 omylem trefilo jine bvp2 pri cviceni a vsichni hned zacali mudrovat, ze je potreba vymenit bvp2 za lepsi, zapadni.
Bez ohledu na to, jak k te situaci doslo a co vsechno bylo poruseno. Co na tom, ze kdyby nastala ta sama situace a cesi meli nemecke pumy, tak by k friendly fire doslo naprosto dtejne.
Ale ukol musi byt splnen, vse vyuzit k protlaceni situace kdy cesky prumysl na rom nejmene vydela.

Alexa
Co myslíš tou pancerovou ochranou?
Material? Je jasne ze by byl pouzit moderni.
Silu v mm? Schvalne ji sem dej u panduru a u skota. Myslim zebudes prekvapen.

Protiminova ochrana? A tu ma pandur presne jakou? Tvarovou ala mrap jiste ne. A prosta sila podlahy? V cem je lepsi nez u skota?

A co ti vydi ze motor apod by se vyrabeli jinde? Rves jako by to bylo u panduru jinak.

A ze by u skota 2 byl cesky jen toaletak?
U panduru je tohoceskeho jeste min.
A pokud nevidis rozdil mezi tim, ze by cesko mohlo prodavat ot do sveta a mit z toho penize, misto toho aby prodavala rajusaci pandura, tak ti neni pomoci.

OT - 64 byl určitě ve své době dobrý stroj. U naší armády ale hodně ztratil. Kolik jich tehdy nedojelo na ochranu rádia Svobodná Evropa??
Pandur byl a bude zmetkem v provedení pro naši armádu. Byl to původně třínápravový stroj, kterému přimontovali jednu nápravu navíc, aby se vešel do požadavků naší armády. Každá havárie začíná utrženou nápravou ( ta, která byla přidaná). O obojživelnosti se asi nemá smysl bavit. Řeku zdolá jen na pontonu.

Nehledě tedy na fakt, že vzdálenost má zásadní vliv na efektivitu střelby.

​Jaká je spotřeba standardního HE střeliva na vedení palebné podpory, ilustrují příklady. Základem přímé palebné podpory je umlčování nekryté živé síly. Při dálce střelby 10 km je třeba vypálit 35 ran/ha, při dálce 15 km 45 ran/ha a dálce 20 km nejméně 65 ran/ha. Na opěrný bod je norma spotřeby minimálně 130 ran/ha, takže při rozměrech opěrného bodu 400 x 400 m bude třeba k jeho umlčení vypálit více než 2000 ran, tj. více než činí pohyblivá zásoba střeliva oddílu, která je 1440 ran. K umlčení dělostřelecké baterie samohybných děl třeba vypálit až 3000 ran (na cíl dopadne 132 tun střel) při dálce střelby 10 km.

czert
1/ Napis me, v cem by byla dle tebe nutna modernizace korby?
Ty by si chcel sedieť v korbe s balistickou ochranou z r. cca 1965. Ja ani za milión. Uź vôbec nehovorím o protimínovej ochrane.
2/Co se tyka motoru, prevodovky, veze - pouzili by se uz existujici, vivinute, uplne stejne jako u panduru, cili kdevidis problem?
Problém vidím v tom, že tebou menované prvky by s veľkou pravdepodobnosťou neboli vyvinuté a vyrobené v ČR ale napr. v Nemecku a pod. Takže percentuálne čo by reálne bolo vyvinuté a tým pádom aj vyrobené v ČR? Žeby toaletný papier pre posádku?

​CZ-DANA-M2, samohybná kanónová houfnice
ráže - 152 mm
rychlost střelby - 5 výstřelů / 1 min.
maximální dostřel dálkovým granátem DN1CZ - 25 500 m
dostřel - 18 700 m

CAESAR - mobilní kanónová houfnice na podvozku Tatra pro AČR
ráže - 155 mm
rychlost střelby - 6 výstřelů / 1 min.
dostřel - 42 000 m


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Jen pro vysvětlení. On ten dostřel kolikrát není úplně tím nejdůležitějším.
U protivníka se sofistikovanou technikou jde o to, že ten dokáže po pár sekundách střely detekovat a propočítat místo výstřelu i dopadu. Číme déle projektil letí, tím víc času má protivník k opuštění místa dopadu respektive zahájit protipalbu.
Za sebe preferuji u houfnic ochranu posádky a tedy i logicky mít možnost přiblížit se víc k cíli.
Jinak řečeno, Caesar je ideální zbrań pro asymetrické konflikty, kdy z dálky střílíme na někoho, kdo nemůže odpovědět.
DANA má rozhodně více šancí proti vyspělému protivníkovi a také je lepší pro obranu.

Alexa
Napis me, v cem by byla dle tebe nutna modernizace korby?
Bud presnejsi.
Co se tyka motoru, prevodovky, veze - pouzili by se uz existujici, vivinute, uplne stejne jako u panduru, cili kdevidis problem?

Mark
Ano, integrovat moderni systemy do modernizovane korby by jiste stalo nejake penize, ale sem si jisty ze i tak bychom se nedostali na 2x vetsi cenu rakouskych panduru, cili cenu za jakou je acr nakoupila.

Kaja
Vis otom, ze onen dostrel 42 km je specialnim raketovym granatemco stoji 15x vic nez normalni, ze jo?
A jaky je dostrel cesara pri normalni munici?

Btw dana/zuzana taky muze strilet raketovou minici.

A jaky ze jinaci super parametr, lepsi, ma cesar?
Myslis ten 1 vystrel za min navic, ktery je navic teoreticky protoze u cesara je to narazovka lro 45sek a trvala je nizsi?
A u dany je onen parametr trvala strelba?

Skutecne cekam na jediny parametrve kterem je cesar lepsi.

czert

OT-64 by se muselo kompletně celé předělat a už by to nemělo s OT-64 nic společného.
Jen vývoj, testy atd. by stálo nemalé peníze.

Alexa
Co modernizovat? Motor, prevodovku, eletronoku... .
samotna koncepce ci pancdrovani.... Skutecne napis me jediny koncepcni prvek v kterem je pandur lepsi nez skot.
A klidne pridej i to pancerovani. A to pominme ze by nebyl problem ho pri novovyrobe u skotu zlepsit.

Celá koncepcia bola vo svojej dobe super a ako koncepcia je super aj dnes. Až na to, že všetky tebou vymenované prvky boli super v roku cca 1965. Ktorý konštrukčnný prvok z r. 1965 by si chcel použiť dnes? (podvozok, korbu, motor, prevodovku, výzbroj, ...) Ak máš IQ min. 1, tak žiadny. Všetko od toaletného papiera v OT až po korbu by muselo byť všetko nové. Takže celá modernizácia OT-64 po OT-Pandur by musela byť absolútne nová na úrovni dnešnej doby resp. doby, keď bol do výzbroje zavedený Pandur. Ešte si stále myslíš, že by to bol iba modernizovaný OT-64?

Kaja
Chcesvidet to omezeni?
Tak se mrkni na tyco sedi ve vedeni armady, a rozhoduji o zakazkach.
Tam se pri vyberu ot anineuvazolo o domaci konsrukci. Musela byt zahranicni.
To same u novych del, kdy se uvazuje hlavne cesar, ci jina zahranicni koncepce. Co na tom, ze dana/zuzana je lepsi vevsech meritelnych parametrech nez cesar. Vyrabi se doma, proto se o ni nesmi uvazovat.

Havran
Naprosto presne, modernizovanyskot, sirsi aby pojmul moderni veze, by byl primou a levnejsi konkurenci pandur um, a to lidi ve vedeni armady nemohli dovolit.
Nedostali by tak velke desatky jako od rakusaku. Co na tom, ze cesi zaplatili za 1 kus 2x tolik nez rakusaci.
Holt od 95, ci mozna driv vedou jen lidi se zametem si nahrabat pro sebe prachy, o obranyschopnost ci aradu jim nejde.
Staci se podivat na megatunely - gripen, pandury, vrtulniky h-1.

Právě proto, že koncepce Skotu je osvědčená a vyzkoušená, neml by být problém postavit na stejném principu vozidlo za použití moderních materiálů a technologií.
Princip osmikolového podvozku s vynikající terénní průchodivosti i schopností jízdy po silnici přes 100 km/h by měl zůstat zachován a zbytek stačí sestavit z moderních komponentů.
Motor stejných rozměrů a hmotnosti dnes dává vyšší výkon, OT by tak uvezl vybavení navíc nutné pro boj v současných podmínkách a ještě by zbylo na odolnéjší pancéřování, které už dávno není jenom o tloušťce plechu.
Nevím jestli bratři Slováci mezitím všechny ty ZŤS nerozprodali a nesešrotovali, ale na nový typ by se stejně musela postavit nová výrobní linka. Jde spíše o lidi, o know-how. Ti by šli dovézt částečně z Ukrajiny, kde se ve zbrojařských fabrikách mnoho lidí propustilo pro nedostatek zakázek a ti lidi to uměli.
Jako ve všem je to o lidech a o penězích.

po OT 810 to byla bomba,dnes s lepším motorem, manualní převodovkou ( či nějakou automatickou ) , možná o trochu širší, zbraňovými systémy dnešní doby by to mohl být špivové prostředek pro naši armádu ( a nejem naši ) , ale to by asi kámoši z NATO nedovolili, VS a RVHP nás tak neomezovali , možná by jsme se mohli domluvit s bratmi Slováky a ve společném úsilí vytvořit zase něco pořádnýho.

jo jo je to kus historie také jsem strávil dva roky vpřítomnosti tohoto stroje a taktéž v Janovicích , byl jsem u průzkumáků a měli jsme ho v úpravě radiovůz , v zimě topil bufík , ale ouha když mi za zadelí stál zpravodajský náčelník štábu a drbal mě proč nemám spojení , nojo hoši naproti měli vysílačky vypnuté aby si nevybily baterie prostě prča.

SKOT -OT 64 ..pul roku pš a rok a pul instruktor na tyhle stroje ve VU Č Krumlov 85-87 ..znam ot 64 dokonale i jejich znamé slabiny ..tzv kralovska hřidel často praskala a dokazala tenhle jinak na svou dobu dobry stroj odstavit a to bez možnosti se jakkoliv pohnout

skot by bezva nikdy jsme nepritahli domu o proti ot65

Navic, kdyz si vezmu onu legendarni bitvu taborskych proti pandrum....
Jak ze to dopadlo ?
Tri pandury vyrazene na miste bez nadeje na opravu, a 4 zcela znovu postavene, recyklovala se jen vez, protoze dle vpjclu meli tak hnutou kostrpu, ze nebyl mozny jejich bezpecny provoz.

Coz me ukatuje, ze pandurove asi nemaji nijak uzasnou kontrukci.

VU Český Krumlov 1986-87, bigošautobus

Alexa
Co modernizovat? Motor, prevodovku, eletronoku... .
samotna koncepce ci pancdrovani.... Skutecne napis me jediny koncepcni prvek v kterem je pandur lepsi nez skot.
A klidne pridej i to pancerovani. A to pominme ze by nebyl problem ho pri novovyrobe u skotu zlepsit.

Pandur je pojízdná rakev

Czert
co chceš modernizovať na cca 55 ročnom OTecku hoci vo svojej dobe to bola špička. To ako keby si chcel modernizovať embecko MB 1000 ktoré na svoju dobu nebolo zle auto.

Kdyz se podivam na skota a pandura, tak me vyjde ze na panduru si nahrabali jen zajmove osoby a rakozska firma, misto toho se mel skot modernizovat.
Cesky prumysl by na tom vydelal vic.

Ale cesi sou experti na nevyhodne zakazky, pronajem gripenu...to byla a je liupez za bileho dne.