Sledoval jsem tiskovou konferenci premiéra, MZ a gen. Balouna a Hamacka a nějak nevychází počty evakuovanych. Nabízí se alternativa, že jsme více jak 30%kapacity každého letadla dali k dispozici BN pro jejich klienty, to ostatní jsou zastírací manévry. Byla tam zmínka o pomoci SR a Polsku, ale těžiště pomocí bylo Německo, jsou to složité věci, která nemají jednoduchá řešení a jsou utajena, gen Baloun uz dostal rezortni vyznamenani.

Ad Tomáš

No, kromě některých třeba i opravdu vlastně drobností (jako např. že tady zvítězili a ovládli to zase nějací "barbudos", tj. "vousáči":smiley:) bych asi tolik paralel s tou Kubou a Fidelem Castrem neviděl.
Jen bych si dovolil upřesnit, že útok Castrových revolucionářů na kasárna Moncada v Santiagu de Cuba se odehrál už v roce 1953 (tedy ještě před zahájením partyzánské války proti Batistovu režimu v roce 1956), a stál tedy naopak na samém prvopočátku Castrova ozbrojeného protibatistovského odboje, nikoliv u jeho vyvrcholení.
Za poznámku dále může stát, že Fulgencio Batista, který se do popředí politického života na Kubě dostal s převratem proti diktátorovi Machadovi v roce 1933, byl nejpůvodněji v podstatě levičák, po jednu dobu spolupracoval s místními komunisty a komunisté celkově ho tehdy měli docela rádi. Naproti tomu, sám Fidel Castro v době svého odboje proti Batistovi ještě ke kubánským komunistům nepatřil, a na jeho vítězství v roce 1959 mnozí v USA pohlíželi ještě se sympatiemi.
Hlavně tady celkově šlo o vnitokubánskou záležitost, které, na rozdíl od současného Afghánistánu, nepředcházela žádná cizí okupace. Dokonce i tzv. Plattův dodatek ke kubánské ústavě, který od počátku 20.století Kubu dost podřizoval zájmům USA, byl v době triumfu Castrovy revoluce (1959) už cca 25  let starou, neplatnou minulostí.
Všechno pak zkomplikoval nebo v širší mezinárodní rovině vyhrotil až otevřený Castrův příklon ke komunismu a k SSSR.

Ještě jednou se vratim, vítězství Talibanu silné připomíná "barbudos" na Kubě vcele s Fidelem Castrem, když obsadí l kasárna Moncada, nebo jak se jmenovala a Batista zmizel stejně jako prezident Afg.Kuba má sice problémy, ale možná, že pár exulantu bude usilovat o něčem obdobném jako vylodeni v zátoce Svini a dopadlo to k svini. Jen doslo k měření penisu mezi USA a SSSR a blokáda Kuby a stažení JZ z Kuby. A následoval atentát na JFK.

Karlik
"(ne)reprezentuje nefunkční člověk, vegetující v úkrytu před okolním světem, obklopen hochštaplery za peníze daňových poplatníků ?"

Mluvis tady o bidenovi?

Karlik
Kdyz uz se tu tak ohanis avycarskem, myslis ze ve svycarsku by vahrali lidi jako biden a harris?

Robo
Jasne, rusove sou fasisti co porad rkadou uzemi jak muzici ve stredoveku.

Jen me oprav, amici soustu toho jejich uzemi kouoili nebo proste ujradly/dobyly na indianech?

Jako bonus Američani nechali Talibanu rozpoznávací nařízení s biometrickými údaji svých afghánských spolupracovníků, tak to je hlína, pro ně je fakt adrenalin pracovat. S touhle vizitkou budou v dalších konfliktech hledat spolupracovníky hned o dost líp.

Harom Karoly k 68 roku, když někdo chce vystoupit z VS tak obdobne jednal cisar Karel prostřednictvím nějakých příbuzných lampasaku, tak dopadne blbě, Vilém nedopadl až tak spatne,to ostatní s Versailskou smlouvou a Trianon, to bylo děsivé. Ano, pro ČR by bylo nejlepším řešením stát se neutrálním státem a tím je posílit ty stávající. Ten GT NATO Stoltenberg to je lampasak, který balancuje naokraji propasti je na odvolani. Polsko ať se orientuje kam chce už jednou na to doplatilo. Trochu odlišná je situace z Maďarskem, ti vědí odkud vaně vichr. Druhá varianta je příklon k Německu, to je také neoblibene mezi lampasaky museli by se zařazovat, ale má to trajektorii, která může být hodně náročná vojenský, lidský i hospodářsky se znamenkem plus. Atlanticka spojenec je realita s pohádkou bez dobrého zakončení, tedy pozor budoucnost je nejistá. Prez. Zeman je za zen item, Babis je přechodný politik, který musí naučit tu opoziční bandu disciplíně, jinak je to Karlak s vojáky na stromě.

Volil jsem Zemana, závěr jeho mandátu je znepokojivy.Jen vypouští vyroky a neargumentuje. Když nechce Koudelka musí dát argumenty a to hned. Takto je zalezly v Lanech a plive zle sliny. 2,2 biliony dolarů stala afganska anabaze, byl tam a jen cumel. Porážky jsou vždy nepříjemné, najednou a s tím lze souhlasit, nač je nám intervenční armáda, která nemůže sama reagovat na tornádo a čekat na nějaký podnět od někoho, když dávno již tam byli hasici. Armáda není schopna ani uhlídat hranice. Ano, je to křižovatka. Vrbetice je také rozporne tvrzení bez důkazů. Ztratili jsme mnoho a ještě nevíme, jak moc. Je třeba uvažovat o návrat prezenční vojenské sluzby, jak o tom rozhodli Rakušané v referendu. Takto naše armáda je nákladné teleso, které je ovládání sborem náčelníku NATO a bez Pentagonu to nejde. Fiasko v Afganistanu a ještě drive vSoulu, ale i Rusko má fiaska. Je to výstraha budovat armádu a jednat z Talibanem o odchodu a to 300000 těleso se sesype jako domeček z karet. Afghánistán byla černá díra armád NATO, ale i USarmy.

o takový výprask si Američani a jejich satelity z NATO říkali už dávno.Dlouho jsem se tak nepobavil, jako při vyjádření předních demokratů a demokratek, jak to byla úspěšná mise. :grinning: Příště ta nakládačka bude ještě větší, protože zmetek si obvykle nedá pokoj, dokud dýchá.

Czert
v jakem roce hranice usa dosahly dnesnich
————————————————
Já teda teď hned nevim přesně kdy , ale co vim určitě tak to  , že to bylo o mnohem dále než ty Ruský co furt někoho napadají a kradou území jak mužíci ve středověku . A narozdíl od toho okupantskýho a fašistickýho Ruska to bylo aspoň za posledních 80 v USA dobrovolně . Nenažraný a roztahovačný Rusáci to vždy spáchali a kradly území agresivní fašistickou okupací .

Karlik
"Nejdříve alespoň udrž 245 let pohromadě nějaký slovansko-ruský stát beze změn, jako existují USA a potom tady můžeš klovat do kokosáku ty svoje moudra. :slight_smile:"

No a co kdyby si ty nez zacnes plkat svoje moudra se napred podival na mapu jak vypadaly usa v dobe vzniku a jak vypadaji dnes.
Jako bonus dostanes flasticku coca coly kdyz spravne odpovis v jakem roce hranice usa dosahly dnesnich.

Gratulace k vyhnání okupantů. Afghánci jsou hrdý národ. S okupanty a kolaboranty se nemazlí jako my.

Nerozčiluj se Karlíku a hlavně se nechlub cizím peřím.
Nech na Američanech, ať si se svými vynálezy a výrobky udělají co oni chtějí, a ty to neber do huby, neb v tom nemáš nejmenší zásluhu.
Ty nám vyjmenuj své vynálezy a výrobky.

Že se nestydíš Karlíku furt dokola se chlubit cizím peřím.
Nebo ty si něco z toho čím se tady chlubíš vynalezl nebo vyrobil?

Karlik
"Dobře jsem si večer prohlédl videa a zkouknul CNN a NBC."

Ta ironie, prezentujes se jako kapitalista a pritom sledujes marxisticke/levicacke zpravy.
Ironie.

Karlik
""ta krátká životnost afghánské vlády a vojáků je jen důkaz toho, jakou životnost má okupanty dosazená loutková vláda a její žoldáci."-----------------------------------------------------------------------Bolševická lež."

Vyborne tak vymen slovo dosazena za podporovana a ted se predved.

Jiri
No neni to dokonala ironie?
Amici lidi co jim v afg pomahali vzit do usa nechteji, ale lidi co amikum nijak v nicem nepomohli propaguji otevrenou jizni hranici.

Arlik
"Není to o technologiích.Technologie před 20-ti lety vyhnaly Al-Káidu i Taliban. Je to o lidech."

Kdyz sou ty technologie tak uzasne, tak proc se jeste lepsi technologie nepouziji k tomu aby vyhnali taliban znovu?
A tentokrat jeste rychleji, nez behem tech tvojich par mesicu v 2001.

Karlik
"Divím se, že se k situaci v Kábulu prezident USA vůbec vyjadřoval. Vzdala se přece armáda Afghánistánu...."

Jasne, a stejne tak si byl prekvapen ze se potus vyjadroval i k padu saigonu, ze.

Mark
Ano, rozpitvavam to, aby se naslo jadro pudla.

"Jen jsem uvedl jedny z mnoha příkladu ,proč , třeba i proto ,že armáda měla špatné zádobování , všude prolezlá korupce , prostě více faktorů , ale rozhodně tak rychlí kolaps armády nemůže jít na vrub USA s Bidenem v čele. I kdyby byl prezidentem Trump , dělo by se to samé . Prostě se Afgháncům nechtělo bojovat."

Jinymy slovy tvrdis ze za afg vladu necheli jeji vojaci bojovat, cili realne afg vlada ono uzemi neovladala, protoze nemela kym.

Cili abychom se vratili uplne na zatek tehle debaty, ja sem tvrdil, ze dotycne uzemi ovladal
1.taliban
2.amici
Ci mix tech dvou, afg vlada nikdy.

Ty si reagoval s tim, ze afg vkada je realne kontrolovala tak sem zacal pitvat aby si tohle tvrzeni dolozil, tot vse.

A ano, i za trumpa by doslo k padu afg vlady a vitezstvi talibanu, jediny rozdil by byl ze za trumpa by ten amicky idchod byl dustojny.
Trump by dal jasne najevo, talibane zacnes delat neplechu dokud tam sme a ztezovat nas odchod, tak te vybombardujem do doby kamenne.
A nikdy by tak nedoslo k vrcholu potupy kdy musi byt amicti obcane evekuovani z ambasady vrtulniky, naprosto presne jako ve vietnamu, cim udelaly dokanalou paraleru mezi obema debalky.
A pritom biden jen o 2 dny driv rikal ze k nicemu takovemu nedojde.

A media bidenaza to nesestrelila, cim udelali zaoadu medvedi sluzbu. Protoze to je signal pro vsechny teroristy a diktatory na svete - muzeme si delat co chcene, amici maji naprosto smesne tajne sluzby, a nebo amicky prezident muze otevrene lhat a projde mu to, cili muzeme amiky vydirat, oni nam to daji, joe bude tvrdit neco jineho a vsichni budou stastni. A pokud se to provali, nic se nestane.

Ren
A co jako ze cinani maji ekonomicke svazky s kongem uz pres 100 let? To jim dava pravo ho dnes vykoristovat?

Potom nechapu proc si nekteri lidi - nerikam zrovna ty - stezuji na kolonialismus.

A ano, co se tyka kamerunu, tak tam je na fricke pomery klid, jen je  to vysoce zkorumpovana zeme.
A kdyz se prezentujes jako takovy znalec, napis me sem jedinou africkou zemi se kterou cina dnes spolupracuje a pritom neni
1.znicena probihajici valkou ci konflikty
2.ohrome zkorumpovana
3.kombinace obou predchozich.

A pak sem muzes napsat ty ktere splnuji bod 3 a pak 2.

Karlíku, ty se utápíš v konspiracích a paranoidních stavech.

V Afghánistánu byly "skoro" normální volby.
Ta podpora obyvatel vládě a armádě vzešlých ze "skoro" normálních voleb je nyní zřejmá.

karel3 - rozhodně to USA neprospělo. Podle mě to USA to strašně uspěchalo. A co víc, aspoň tedy já to tak chápu, zabilo celou generaci Afgánců, co jim věřili.
Tvoje oblíbené téma. Jak dlouho je po 17. listopadu a kolik lidí tady bulí za Ruskem? a to je víc, jak 30 let, hb

Videa z kábulského letiště jsou celkem výmluvnou vizitkou toho, kam vede naivní podpora a posluha vůči USA, notabene když to jsou okupanti.
I ti armádní psi US armády odlétaly na sedalech s televizory zabudovanými v opěradlech.
Ti, kteří US okupantům pomáhali, se zoufale tlačí na letišti, za letu padají z podvozků US armádních letadel, a US armáda je rozhání vrtulníky a střelbou.
Skvělá vizitka těch, co se pasují do role světového ochránce, a zamyšlení pro ty, co jim naopak chtějí bezmezně věřit.

Naopak Leonardo,
ta krátká životnost afghánské vlády a vojáků je jen důkaz toho, jakou životnost má okupanty dosazená loutková vláda a její žoldáci.

Debakl je to pro afgánskou armádu, díky USA tam vše fungovalo, jen odejdou a vše se zhroutí. Tady je aspoň názorný důkaz, jak by vypadal svět bez pomoci Američanů. Všude by se roztahoval Rusák a Číňan.

je to ostuda, jak Západ z toho komfliktu vycouval.
Vychází mi z toho jedna otázka - k čemu všechny ty technologie, když to spláchne banda ručníkářů? hb

To byly zase jednou večerní zprávy, prez. Biden zrekapituloval fiasko po pádu Kábulu, který obsadil Taliban, pár mrskacu na ulici. Následovalo skuceni Posl. Černocke, aby toho nebylo dost , tak psychicky zdevastovany senátor Fisher, který se zmohl na vzdech, že to je teprve začátek a Pirát chtěl útočit na vládu Babise, ale. Matula jej zarazil. Generál Šedivý jen zrekapituloval kde soudruzi udělali chybu a přednáška o zkorumpovane vlade Afganistanu a zhroucení afg. armady. Profesionální armada to jsou nenazrane kočky. Tak máme intervenční armádu, budeme se vracet k lidové armádě a prezenční službě a domobrane, jak to bylo za c. a k. Pár gagu řekl i režisér takto major v záloze. To jsou historické zvraty a nikdo neumí predikovat další vývoj. Sud prachu je Kasmir o který se dělí tři státy s JZ. Lampasaci byl to jen stínový úder do zubů, ale opravdový přijde jeste nejočekávaněji.Pani Müllerová....

czert
Já psal u některých Afghánců (i civilu ,ty taky můžou bojovat) a ty to tady rozpytváváš jak malý ogar.
"víc spíš zbabělost, neochota bojovat za vládu ,která nebyla o moc lepší než Tálibán"
Co této částí sis nevšiml i proč jsem to vlastně psal , že to byla reakce na tvou otázku ROBOVI ?
Já nejsem v hlavách těch lidí co to dopustili ,takový rozklad . Jen jsem uvedl jedny z mnoha příkladu ,proč , třeba i proto ,že armáda měla špatné zádobování , všude prolezlá korupce , prostě více faktorů , ale rozhodně tak rychlí kolaps armády nemůže jít na vrub USA s Bidenem v čele. I kdyby byl prezidentem Trump , dělo by se to samé . Prostě se Afgháncům nechtělo bojovat.

Mark

"V Afghánistánu se už válčí s menšími přestávkami několik generací , takže ano , jedná z možností u některých Afghánců bude i únava z neustálých bojů , permanentního psychického tlaků "kdy už to skončí, kdy budou konečně naše rodiny žít v mírů atd."

Poznamenal bych, že tam nejde o unavené běžné lidi. Ty se ničeho účastnit nebudou. Účastnit se bude Tálibán. Ten je složený z bojovníků, jejich život naplňuje válka a ne klidný život v domečku se zahrádkou. Pokud bude Hibatulláh moc hodný a se sklony k dlouhodobému míru, tak ho velmi rychle nahradí někdo jiný. O mír nejde a jít nemůže, protože moci se dostávají pomocí války a vyvražďování "zrádců" a sympatizantů s vládou a celé to doplňuje masivní emigrace.

Czert
Když je někdo hloupý, tak těm ostatním říká, ať studují.
Takže třeba ke Kongu - Čína má vazby s Kongem už přes sto let. Už před jak více než stoletím tam byly najímáni čínští dělníci a vytvořili tam menšinu. Před sto lety došlo k nevídané události - díky podepsání nějakého usnesení se mohli obyvatelé Číny kdykoliv přestěhovat do Konga a koupit tam půdu, nemovitosti,... Taky mohli podnikat, zákonně uzavírat svazky. To platí dodnes a díky tomu tam Čína po letech koupila kde co. Je to dlouholetý proces, který začal zcela v klidu. Nebyli to úchylní extremisti s plánem zničení nevěřících psů, nenávistí k Západu a trestástání "nehodných" žen. Drtivou převahu tam mají křesťané.
Zbytek nebudu moc komentovat, nechce se mi to psát. Ale zcela jistě vím, že v Kamerunu není žádná organizace masivně vraždící kde kdoho a vládcem trestanec, který se k trůnu prosekal přes mrtvoly. Mimochodem, Čína se tam angažuje až desetiletí. Čili dávno předtím, než Čína začala s politikou hodné a líbivé země.
Studovat by asi měl někdo jiný....

Mark
Zkusme si na tu tvoji unavu z valky podivat bliz, strili se tam s prestavkamy uz 20 let, pokud budem brat amiky, dyl kdyz vezmw i jine dobrodruzstvi jinych statu.
Ale vzdy az na par vyjimek to byly konflikty nizke intenzity, clovek by rekl takovy normalni den v chiraqu (chicagu) v usa.
A vzhlefem k tomu ze amici stale tam voli demojraty, tak ti valecnou unavou ani po 100 letech netrpi.

Skutecne me vysvetli proc by mela byt valecna unava u afg vetsi nez u tech co valcili ve ww2?
Prece jenom valecne skody ta ww2 byly radove vetsi.
A pokud je pro tebe napadeni cuzakem natolik extremne dulezite, ze to neprekousnes, ok, ok, zapomen na ww2 avezmi si amickou obcanskou valku.
Dokazes si predstavit ze by severani ci jizani v urcitem momentu rekly, uz nas to nebavi, vykaslem se na to a nechame nepritele jen tak vyhrat?

Kdyz to shrem, nedokazal si najit zadny 3 moznist vyjma valecne unavy a u te ai nedokazal vysvetlit proc je to rozhodujici faktor.

Ren
Lip studuj, jen se podivej jake dealy dela cina a zapad dnes v kongu,kameruni, rovnikove gunei a spouste jinych africkych statech. A ze by tam byl klid se rict neda.

No a pokud dotycnemu nestoji pero, teda za to bojivat za afg vladu... A pak ani za svuj kmen proti talibanu, proc teda vubec bral zbran do ruky?
Proc se mistni kmeny a klany dohodli na spiluoraci s talibanem misto aby mu odporovaly?

A co germani, ti projevili jakiu statecnost kdyz byly v 45 hnani do rajchu?

czert

Opět pleteš do Afghánistánu WW2 a to takovým způsobem , že to prostě nejde srovnat.
Kdyby jsi srovnával stratégií , taktiku i třeba zbraně tak ok . Ale takto ? Francie byla napadená Německem , Británie také ,SSSR také atd. , boje tam oproti Afghánistánu probíhaly relativně krátce. V Afghánistánu se už válčí s menšími přestávkami několik generací , takže ano , jedná z možností u některých Afghánců bude i únava z neustálých bojů , permanentního psychického tlaků "kdy už to skončí, kdy budou konečně naše rodiny žít v mírů atd.". To se dá pochopit , obzvlášť když jejích protivník nabídl klidné převzetí moci ,tak proč se nevzdát . Nezapomeň ,že se pořád bavíme o jiné mentalitě lidí než nás Evropanů.
Ale i tak si myslím ,že tato možnost bude menšinová , víc spíš zbabělost, neochota bojovat za vládu ,která nebyla o moc lepší než Tálibán .
Ale samozřejmě je to jen můj pohled na věc .

Czert
To je furt dokola. Propaganda nonplus ultra. Přirovnávat jednání Nemecka a Číny na státy pomocí ekonomického vlivu je fakt mimo. To platí na státy, s kterými se dá jednat. Vždycky šlo o státy stabilní a bez probíhajícího válečného konfliktu. Ani Čína nemůže jednat s Tálibanem ve smyslu ekonomických vazeb. Nemůže se zdiskreditovat doma a ve světě. Čína se snaží čím dál víc prezentovat jako moderní stát, který nemá nic společného s nějakou černotou a nijak zvlášť se neangažuje v nějakých válkách nebo pochybných kšeftech. Nemá ani vůbec žádné zkušenosti s vyjednáváním s takovým molochem jako je Taliban a spol.
Cháska extremistů dokáže solidně jednat pouze o vraždění nevěřících psů. Představa udržení nějakéhé dlouhodobého obchodního vztahu je absurdní a úsměvná. To šlo právě předtím, kdy by se jednalo s jednotlivými kmeny, kterým záleželo na svých lidech a na svém území.
Naopak USA drželi v Afghanistánu klid především díky vyjednáním a udržováním statusu quo s jednotlivými náčelníky kmenů. Armáda tam výjimečně zasahovala proti nějakým excesům. Biden a jeho administrativa si myslela, že nová armáda je už funkční a situace stabilní a je čas odejít. Pokud někde vystrčí Tálibán růžky, tak ho měla armáda zlikvidovat. Byla početná a dobře vybavená. Jenže jak se opakovaně ukazuje, tyto země neumí udržet armádu a nemají žádnou morálku. Jediné, co udrží vraždící extremistické muslimské grupy pokopě, je fakt, že bobjují proti civilu. Voják regulérní armády má chránit celistvost země a za to mu jeho život nestojí. Za to nebude š*kat panny v nebi. Radší zběhne k extremistům.

Mark
Jenze neochota bojovat za zkorumpovanouvladu apod, byla snad obsazena uz v tech 2 ne? Kdyby tam byla ochota za ni bojovat, tak by to uzemi ovladala vlada a ne taliban.

Unava z valky? To ma byt argument? Dokazes si predtavit ze by to amici ci rusove ve 44 zabalili s tim, uz nas to nebavi, at si proti nemcum valci jen ta druha strana?
A delas jako by taliban chtel permanentni valku.

Skutecne zadnou 3 moznost si nenaznacil.

czert
S tebou to je někdy sranda czerte :smile: ......"a ted vysvetli proc"
Někdy si připadám jak ve škole, možná školce:smile:,neber si to osobně, to je humor .

3. možnost a i určitě více možnosti budou. Jak jsem psal níže . Zbabělost, neochota bojovat za zkorumpovanou vládu , únava z věčné války , samotná podpora Tálibánu ....
Jestli Tálibán nedodrží smlouvu ,kterou dohodl s Trumpem ,tak by se už US army neměla kdovíjak angažovat v této zemi , měli by se poučít a jen to tam na určitých místech zbombardovat i třeba s jejích vůdci. Nakonec USA už ukázala , že na to má , naposled když sejmuli Sulejmáního .

Karlik
Tak pokud uz amici/zapad uz kontroluji jen jedno letiste a svoje ambasady, tak to je hodne rychly sestup. Vzdyt pred dvema dny nam zpravy vrtdili ze k oblehani, natoz kontrole kabulu talibanem dojde za nekolik tydnu ci mesicu.

Tuhleostudu bidenovi uz nikdo neodpare, byt media ho kryji spekulacemi ze za trumpa by to bylo jeste horsi.

Karlik
Ty musis byt rus, kdyz davas 1* za naprosto selhanou misi.
Taliban a alkajda sou zdravi a silni v afg.
Hlavni strujci a financovnici 11 zari si stale vesele kouri dymky v rijadu ci si klabosi na pakistanske ambasade ci jinde.
Ale jo, uzasny uspech.
Jako ve vietnamu.
Vyjma bin ladina se jim nepovedlo.

Mark
A ted vysvetli proc vladni vojaci nekladly odpor.
Moznosti sou 2.
1. Sami vojaci vi, ze ono uzemi realne kontroloval taliban, takze by bylo zbytecne umrit
2.uzemi realne kontrolovali amici a afg vlada fungovala jen proto, ze ji podorovali amici, s tim ze vsichni ostatni realne podorovali taliban, takze se da rict ze tam taky vladl taliban. Kontrola a ovladani sou dve ruzne veci.

A sem velmi zajimavy jestli prijdes s 3 moznosti.

Karel. Ano, chtělo to po dopadení Usámy s velkou slávou odejít. To že je těžké vyhrát válku a zároveň dodržovat demokratické principy, obvzlasť když nepřítel podobné věci neřeší je samozřejmě jasné, dalo se předpokládat že tento problém vyřeší extrémně velký nepoměr sil.

Ren
Prave naopak, cinani to tam ekonomicky ovladnou a vsicni vcetne talibanu budou stastni.
Cinani prisli na to, zenejefektivnejsi je jit nemeckou cestou, dotycny stat ekonomicky ovladnout a vysavat, misto vojensky dobyvat.
A pokud yugurove nejsou muslimove stejneho typu jako talibanci, tak sou talibanu zcela ukradeni.
Navic i kdyby, tak penizky ohybaji i tyhle problemy, papirove by meli muslimove jakoukoliv vyrobu drog tvrde trestat, a kupodivu talibanci sou vyrobcem hasise no1 na svete.
Cili neco musi byt spatne.

czert
No jestli to nebude proto že vůči kapitalismu prostě žádná jiná přijatelná alternativa prostě neexistuje .
A to ani zdaleka .

Robo
"Co takhle kapitalismus"

Tak tohle je na facepalm fotbaloveho stadionu.
Kdyz onen pisatel prave kritizuje kapitalismus a pise k nemu alernativy, tak napsat ze mozna fungujici alternativa je kapitalismus.....

Jako velký průšvih to už vidi i v Americe, po tom co celý svět sledoval evakuaci diplomatů ze střechy amerického velvyslanectví v Kábulu se kruh uzavřel a paraela s Vietnamem je takřka dokonalá. To nejsou moje slova, to aktuálně rezonuje Amerikou. Hořkou pilulkou je fakt že přesně tuto situaci Biden pred cca měsícem naprosto vyloučil.

Jiří
Juriji asi ti blbne rusko-českej překladač .
Co je ta tvoje h i strerie? Česky to bude asi hysterie , co ?

Martin23 - Karlík z amerického debaklu nemá jen tak obyčejnou hysterii.
Ten má pravou hysterickou h i sterii.

Kde se stala chyba, když všichni lampasaci mluví o úspěchu mise v Afganistanu. Tedy masové nepravdy kterým se propůjčují masové sdělovací prostředky a dobře placena emeritní generalita a politici. Naše armáda se změnila z lidové na profesionální /zoldnerskou/armádu. Zkrachovala i internacionalni vojenská pomoc, jen letectvo evakuuje za nějaké asistence amerických rangers a námořní pěchoty afgansky prozapadni Titanik. Bude nutné mnoho prehodnotit a změnit, případně opět zavést presencni vojenskou službu. Ještě je čas, ale je limitován.

czert
"Robo
Kdyz tle tebe amici ovladali afg, nebo jeho znacnou cast, jak je mozne ze orakticky za tyden talibove ziskali pres 95% vesjereho uzemi afg?"

Czerte myslím si ,že ty taky určitě sleduješ zprávy z Afghánistánu. Takže na tvou otázku je velice jednoduchá odpověď . Talibán získal celý Afghánistán za tak krátkou dobu proto. protože jim nikdo nekladl odpor , prostě vládní vojska se vzdávala bez boje a navíc když se podíváš na mapu ,která území Talibán ovládal před ofenzivou přijdeš na to ,že s tím zbabělým přístupem vládních vojsk je to víc než jasné. Tam neexistovala nějaká linie mezi dvěmi stranami , prostě Talibán byl roztroušen na více místech. Stačilo jen počkat na odchod spojeneckých vojsk . Kdyby USA aspol. byly nadále ve svých základnách jak celé roky předtím ,Talibán by si nikdy netrouf na to co provedl Prostě US jednotky atd. by je smetly zpět do jeskyň.

Pro ROBO: Poraď se s maminkou nebo s tatínkem.
===
V příspěvku jsem uvedl odkaz na pramen. Pokud neumíš pracovat s odkazy, tak se poraď se s maminkou nebo tatínkem.

Czert
Dohody mocností s Tálibánem nikdy dlouhodobě moc nefungovaly. Navíc horko těžko bude svoje bojovníky přesvědčovat, že všechno je OK a vůbec nevadí, že Čína likviduje muslimskou menšinu v Číně.
Čína udělá to, že Tálibán zlikviduje. Tedy, pokus sí o to. Čína má zkušenosti s dohodami a uplácením bohaté, ale někde v Africe s hloupými negry. Ne s Tálibánem, který má vliv po celém světě.
Možná neudělá vůbec nic, protože se poučí z toho, jak tam každý provalil miliardy dolarů.

Czert
feudalusmus a ten taky moc nefungoval.
Tak dej dalsi moznist
--------------------------------------------------------
Co takhle kapitalismus .
Ten je tady hodně dlouho narozdíl od zkrachovalýho socialismu . A jeho kvality dokazují i to že ho za vlastní přijaly takový kunistický giganti jako SSSR-Rusko a Čína . I když chápu že ve značně pokroucené formě , zvláště v Rusku . Ale furt je to kapitalismus .

1053
Afghanci nikdo nikoho neporazili. Invaze Sovětů chtěla rozprášit vzpurné Mudžáhidy. Jenže nečekali, že časem je začnou cvičit a zbrojit USA. Tak si Soveti nečekaně udělali střelnici s USA. Čili malá část národa byla pouhými figurkami na šachovnici. A aby toho nebylo málo, tak se tam nacpali i Pákistánci a Saudi.
Po odsunu všech válčili lokální kmeny. Právě ti vzpurní Mudžáhidové se mydlili mezi sebou. Během té doby tam zařvalo půl milionu civilů. To celé nahrálo vzniku Al-Káidy. A díky stupidnímu nápadu s WTC začala další válka, kde USA resp Spojenci dopadli plus minus podobně jako onehdá Sověti. A tak dopadne každý, kdo se tam zase nastěhuje. Utratí spoustu peněz a až odejde, tak se to rozesere zase.
NIKOMU NIKDY NEŠLO O NEROSTNÉ BOHATSTVÍ. Sověti měli dost, USA nepotřebují žádné nerostné bohatsví, protože je zajímá ropa a plyn a v Afghanistánu není ropa a plynu málo. Jediný koho zajímá nerostné bohatství je Čína, tam se vyrábí všechno a má stále problém s nedostatkem. Nicméně, pokud válku někdo vyhraje, tak mu země nepatří. Maximálni se pohlídá, aby těžba fungovala a od toho jsou základny. Tahat lithium, chrom nebo olovo až do USA, to je k smíchu. Opravdu ekonomická úvaha jak prase... Plynovod tam USA nemá a TAPI neovládá žádná mocnost.

ren
kdepak, cina ted ovladne afg a uzavre s talubanem takove ksefty, ze secina na tezbe surovin tezce napakuje , ovladne jeho zdroje a bude o to vic drzet svet za koule.

Czert
Vsichni kdo muze prcha z afg ven.
-------------------------------------------------
No všichni úplně néééé . Například spojenci a podporovatelé "teroristů" z talibanu neodcházejí . Např. Ruská embasáda je úplně v klidu a více se zabydluje . Proč asi ? Tady je vidět kdo je ten terorista a jejich spojenec .

Karlik
To je ironie, pises ze sem ze zeme zbabelcu, ale i ty sam ses z ni, mas uplne se tejne maslo na hlave.
Jenze mezi nami je rozdil, ja slovansky srabek jak ty nejsu.

Joell
"to je o lidských vlastnostech, hrabivost, hamižnost, sobectví....které neumí lidi potlačit,místo toho, aby všichni lidé si pomáhali aby mohli žít důstojně a na solidní úrovni. A především zachovat život na Zemi tím, že se čllověk začne omezovat, sleví ze svých svobod a demokracie pro zaachování života na Zemi Tohle kapitalismus neumí, nechce umět a jen oblbuje lidi. "

Jasne, tak slevme a dejme majetky pryc.
Ale komu? Statu? V zadnw zemi komunismus nikde nefungoval.
A uz vim, par vyvolenym siukromnikum aka great reset.
Ale to uz tu taky bylo, feudalusmus a ten taky moc nefungoval.
Tak dej dalsi moznist.

Joell
nebezpečnější pro život obyčejných lidí je kapitalismus
-----------------------------------------------------
A že se soudruzi do toho vysněnýho ráje do Ruska nebo do Číny neodstěhujete . Protože i když kapitalismus není ani zdaleka dokonalej tak je to to nejlepší co lidstvo za celou svojí historii vymyslelo a i vy si ho tu sami slastně užíváte a plivete na ruku co vám dává blahobyt . Do koncentáků v Rusku a Číně by ste nejeli chcípnout .
Já kdybych měl tavovej postoj k našemu zřízení jako vy , tak tu nejsem ani hodinu a du za lepším . To ste nám vy soudruzi za komunismu prakticky pod trestem smrti nedovolili .

Robo
"To je opět ležNikdo neutíká . Stahujeme se na základě dohod rok starých a v řádném termínu . Nejsme prolhaný fašistický okupanti z Ruska . My dohody dodržujeme ."

Stahujeme se, a pritom predavame uzemi nepriteli proti kteremu sme 20 let bojovali. Cili uzemi abychm ziskaly pod kontrolu a museli za to nadi vojaci umrit, ted bez boje davame talibanu.
A s tim, jak se situace meni to vypada ze ono stahnuti ocasu, pardon pritomnosti probehne jeste pred dohodnutym terminem.

Karlik
Cetl si dnesni novinky z kabulu?
Vsichni kdo muze prcha z afg ven.
A nejen to, cesi, slovaci, polaci a jini slovane kdyz stahuji svoje lidi bez oroblemu berou i uzske afg spolupracovniky, co jim pomahaly kdyz tam byly.
A spanele, nemci, britove a ostatni zapadane je hodili pres palubu a nechali je na pospas talibanu.
Zajima ze?
A ted to srovnej s tim, jak ty same zapadni staty vesele importuji migranty z afriky a jinudy, bez toho, aby ditycni poskytli jakoukoliv sluzbu prijimaci zemi.
A vyhrozuji zemim co je nechteji prerozdelit.

Jedna z největších chyb expedičních válek USA bylo namočení se do Afghanistánu. Sověti si tam nabili držku, celý to rozesrali a spravit to nejde a nikdo s tím nic neudělá. S nějakou naivitou měli za to, že jim se to podaří a získají spojence. Teď se tam nastěhuje Čína a bude to jak přes kopírák. A ta to taky jednou zase opustí.
Všechny tamější války jsou pohrobkem Studené války v různých provedeních a s různě maskované pod záminkou YXZ.

Karle mám dojem, že jsi v podobné situaci jako Američani v Kábulu. Tvé příspěvky jsou plné hysterie.

Karel 3
to je o lidských vlastnostech, hrabivost, hamižnost, sobectví....které neumí lidi potlačit,místo toho, aby všichni lidé si pomáhali aby mohli žít důstojně a na solidní úrovni. A především zachovat život na Zemi tím, že se čllověk začne omezovat, sleví ze svých svobod a demokracie pro zaachování života na Zemi Tohle kapitalismus neumí, nechce umět a jen oblbuje lidi. A ne jedni si užívali blahobytu na který jim přispívá drtivý zbytek států,drtivvé množství lidí. Prostudujte si ideje komunistů a nevěřte blábolům o svobodě a demokracii v podání USA. Žadný člověk nemůže žít jak by chtěl, protože svoboda, demokracie je jen v těch intencích těch nahoře nahoře. To je jen hra na blbečky pro ty dole. Hugo Boss šil uniformy pro nacisty, Ford nechával zisky z prodeje fašistům v Německu a Hitler dostával 50000 USD. To jen bl...i rusofobové vidí jediné nebezpeži v Rusku, nicméně mnohem nebezpečnější pro život obyčejných lidí je kapitalismus.....číst, vzdělávat se, studovat, vyhýbat se předsudkům, vnímat souvislosti....

Martin23
utíkáme jako stádo ze země, kterou jsme měli pod úplnou kontrolou
--------------------------------------------------
To je opět lež
Nikdo neutíká . Stahujeme se na základě dohod rok starých a v řádném termínu . Nejsme prolhaný fašistický okupanti z Ruska . My dohody dodržujeme . Ani jeden voják neutekl nebyl během bezhlavého útěku zabit , zraňen ani ohrožen . Nikdo nikoho nežene . Takže přestaťe soudruzi konečně lhát .

​Americká administrativa pomalu přiznává, že situaci v Afghánistánu nevyhodnotila správně. Tamní armáda je příliš slabá, připustil americký ministr zahraničí Antony Blinken.
+++++++
Tamní armáda není ani tak slabá, jakože spíš přešla na stranu Talibanu, neboli Spojenci nikdy nedostali na svoji stranu dostatečnou část obyvatel a tamní vláda byla jen protektorátní.

Martin
Tak jak s tebou v 99% nesouhlasim, ted ti musim dat 10000% za pravdu.
Neni nad to naosat cile z 2001 a dat je do reality 2021.

Odchod amiku z afg nejde jinak nazvat nez naprosty propadak, srovnatelny s vietnamem.

Martin23
No a teď trochu pfavdivých informací :

Cílem Operace Trvalá svoboda bylo stanoveno zajetí Usámy bin Ládina a dalších členů Al-Káidy, zničení islamistického režimu Tálibánu, který Al-Kaidu podporoval
---------------------------------------------------
Ne cílem byla likvidace nikoli zajetí . A poražení Talibanu protože i pres proklamace nedokázal Al-kaidu eliminovat

Na tuto navazuje ​Operace Rozhodná podpora jejímž cílem je provádět v této zemi výcvik, poradenství a podporu.
--------------------------------------------------------------------
Ano Afgánci dostali v rámci operacce Trvalá svoboda nabídku žít v demokracii . Oni ji odmítli , tak ať si užijí ten jejich chalifát . Ale to je pouze porážka afgánců nikoli spojenců . My nikomu nic nevnucujeme . Nejsme fašistický Rusáci .

​ROBO
No mně zdroj, který byl v Afganistánu 2x na bojové (ne výcvikové či hlídací) misi, říkal něco jiného.
Ale pokud tady nechceš zveřejnit esej na téma: Jak se stane, že utíkáme jako stádo ze země, kterou jsme měli pod úplnou kontrolou?, tak ta diskuze nemá smysl.
Spojenci nikdy neovládali víc než 20% Afganistánu. Problém je v tom, že to prostě fyzicky ani není možné.

Robo
Kdyz tle tebe amici ovladali afg, nebo jeho znacnou cast, jak je mozne ze orakticky za tyden talibove ziskali pres 95% vesjereho uzemi afg?

Karlik
"Tvůj děda zřejmě pamatoval Rakousko-Uhersko a Česko-německo-slovensko do roku 1938."

Haha, lepsi dukaz toho ze ses nacek a kolaborant neexistuje.
Kdyz pises cesko-nemecko-slovensko, oroc si odmitl stejnym pribcipem napsat rakousko-uhersko-cesko?
Nebo presneji slovansko-rakousko?
Proc onen dvoji metr, pokrytce?

Czert
Tak, kdyz ses takovy inteligent, tak semnapis jaje ze to dalsi uspechy meli amici v 2002-21.
----------------------------------------------------------------
Další úspěchy bylo ovládnutí Afgánistánu , protože se  Al-kaida neměla kam schovat a musela utéct do Pakistánu .

Cruton
Ale druhý hlavní cíl - ten mnohem náročnější, splněn nebyl. Tálibán nejen, že nebyl Západem zničen,
------------------------------------------------
Nevím proč neustále opakuješ tuto lež . Tak ji prostě nějak dolož , nebo přestaň lhát .
Jediným a hlavním cílem koalice bylo odstranit a zlikvidovat Al-kaidu , což se podařilo . Ano během cesty k tomuto cíli musel být poražen i Taliban. To se také povedlo , Ale o totální likvidaci jako v případě Al-kaidy nebyla řeč . Tak už konečně šírři ty proruský dezinformace .

Karlik
"Když probíhala operace Trvalá svoboda a Al-Káida s Talibanem skutečně bojovali:7.října 2001 zahájení operace14. listopadu 2001 byl bez boje obsazen Kábul7. prosince 2001 padl Kandahár17. prosince 2001 padl komlex Tora Bora, zbytek bojovníků Al-Káidy a Talibanu uprchl do Pakistánu."

Tak, kdyz ses takovy inteligent, tak semnapis jaje ze to dalsi uspechy meli amici v 2002-21.
A vyvrazdeni svateb drony vynechej.

Mark
Ne, srovnani nacku s talibanem je naorosto presne.
Ty oriste tvrdis, ze kdyz se ted taliban chova min zle, tak sou vsechny jeho neodpustitelne hrichy (tak byly prezentivany v dobe invaze), sou najedniu odpusteny.
Tak to oroste je.

Dokazes si oredstavit stejnou mentalni gymnastiku u nacku/wernachtu v nemecku, cesku a jinde?
Ne, evropa je tvuj domov, afg, asie dal, tak je ti to jedno.
Blizsi kosile nez kabat.

Takze bud media a politici lhali o velikosti onech hrichu a jejich odpustitelnisti, nebo afganci je proste chteji a ta vlada vytvorena amiky byla umela, nezivotaschopna.

Pripadne oboji dohromady.

Martin23
.Spojenci v Afganistánu ovládali jen větší něsta. Nikdy nic pod kontrolou neměli.
-------------------------------------------------------------
To je samopzřejmě naprostá lež . Ano těch pár vojáků co tam většinou měli , nemohli v žádném případě být fyzicky na každém merru čtverečním tak obrovský země . Ale pod kontrolou měli samozřejmě celou zemi . Jasným důkazem bylo i to že se Al-kaida neměla kam schovat . Žádná ani myší díra nabyla vyjmuta z pod kontroli USA .

To není jako zoufalý Rusáci v Sýrii , který se zmůžou jen na bombardování bezbranejch civilistů . A přitom Americký vojáci se tam oficiálně vesele prohání těží ropu a Rudá armáda jim tak leda vzteky salutuje . O Turcích a Izraelitech ani nemluvě . Tohle si žádný spojenecký oponenti ze zahraničí nemohli v Afghanistánu vůbec dovolit . A přitom když Sýrii napadali , tak Rusáci trapně machrovali jak to všem ukážou jak se to dělá . To je ostuda . Ale jen ať tam pěkně dále krvácí .

Pro karel3: Seš drzý hlupák.
===
1. Těch hlavních cílů, co si USA stanovily, bylo více. První byla likvidace Usámy bin Ládina a druhým bylo "zničení islamistického režimu Tálibánu" [1]. První cíl byl snad splněn, i když žádné nezpochybnitelné důkazy USA nepředložily. Ale druhý hlavní cíl - ten mnohem náročnější, splněn nebyl. Tálibán nejen, že nebyl Západem zničen, ale on dokonce získal kontrolu prakticky nad celým Afghánistánem. To je jednoznačně důkaz toho, že Západ už není schopen prosadit svoji vůli.

2. O tom, že se bavíš o období od podepsání dohody USA s Talibanem, nepadlo ani slovo. Diskutéři mohou reagovat jen na to, co napíšeš a ne na to, co si myslíš. A jako správná sralbotka navíc svoji chybu házíš na mne. Ty nám tady máš co kázat o slušném chování!

[1] https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1lka_v_Afgh%C3%A1nist%C3%A1nu_(2001%E2%80%93sou%C4%8Dasnost)

Válka v Afganistánu začala ​7. října 2001 jako součást Operace Trvalá svoboda. Afganistán byl bombardován ze strany USA a VB bez vyhlášení války a bez rezoluce OSN, která přišla o několik týdnů později, když spojenci obsadili Kábul a dosadili okupační vládu.

Cílem Operace Trvalá svoboda bylo stanoveno zajetí Usámy bin Ládina a dalších členů Al-Káidy, zničení islamistického režimu Tálibánu, který Al-Kaidu podporoval a poskytoval jí bezpečné zázemí, nastolení míru, ochrana obyvatelstva, rekonstrukce zničených oblastí, výcvik afghánské policie a armády a pomoc s ustanovením státní samosprávy.


Na tuto navazuje ​Operace Rozhodná podpora jejímž cílem je provádět v této zemi výcvik, poradenství a podporu.
+++
No a jaké jsou výsledky uvedených operací:
Taliban nebyl zničen - USA se s ním potupně dohodly.
Samospráva padla, islamistický režim ve větší síle než kdy dříve. Plánuje se islámský chalifát.
20 let výcviku - Talibán ze zmocnil Afganistánu během pár dní a prakticky bez boje.

Takže se vraťme na začátek. Nemohlo to skončit jinak, když většina Afgánců považovala spojence za okupanty a to i proto, že spojenci měli na triku více mrtvých civilistů než Taliban.

A to se nebudeme bavit o tom, že Ladin byl zabit v Pakistánu a ne Afganistánu.

Karlíku, ve světle faktu amerického ostudného debaklu v Afghanistánu, je tvá naivní snaha urážet diskutující kteří to vidí, k pobavení.

Pro karel3: Ty sis ten prášek nevzal, že jo, prosťáčku?
===
1. Američané zahájili válku v Afghánistánu a jedním z hlavních cílů bylo zničit Tálibán [1]. Západní vojska se nyní z Afghánistánu stahují bez toho, že by tento hlavní cíl splnila. Tálibán zničen nebyl a kontroluje prakticky celé území Afghánistánu. Tak kdo tu vyhrál? Kdo komu nakopal zadek? Západ deklaroval cíl a nebyl schopen jej dosáhnout. To je podle tebe důkaz, že Západ je při síle? Že si vždy prosadí, co si zamane? Ne, to je příznak slabosti. Všechny státy to vnímají a začnou se podle toho zařizovat - když si Západ neporadí s pasáky koz vyzbrojenými prakticky jen pěchotními zbraněmi, proč bychom jej měli brát jako nějakou autoritu?

2. Sám si ve svém příspěvku napsal bez jakéhokoliv upřesnění: "Talibanu v cestě nestál žádný západní voják." Teprve z tvého dalšího příspěvku jsme se dozvěděli, že máš na mysli "chvíli, kdy probíhá klidné jednání o převzetí moci Talibanem." Ty už ani nejsi schopen se srozumitelně vyjadřovat.

Karlíku, kdyby alespoň nebyly ty zatracené mobily s kamerami, aby lidé nemohli sledovat to západní "vítězství" v přímém přenosu.

Karlíku, můj děda říkával, že dobrá práce nepotřebuje okecávat.

czert
"Lol, dokazes si predstavit ze bys to same napsal o naccich v nemecku?

Takze bud nam celou dobu media o talibanu lhaly, nebo prosty lid talubance chce.
Zadna druha moznost neni."


Srovnání s Wehrmachtem je trochu mimo czerte.
Média mají docela velký vliv na mysl lidí , hlavně těch líných , ale v tomto konkrétním případě, co byl Talibán zač se většinou psala pravda. Jen prostě Talibán změnil strategií a jen čas ukáže, jestli to bude ten samý Talibán jako před 20. lety nebo ne. Kdyby Talibánci dělaly hromadné popravy civilistů a vládních vojáků, jsem si jistý, že by vše probíhalo jinak. Viz ISIL.
A ano prostě Afghánci očividně Talibán chtějí. Dílem zbabělosti , únavou z války či podporou Talibánu.

Pro karel3: Vem si prášek, prosťáčku.
===
Ad "Talibanu v cestě nestál žádný západní voják."
Jasně! Západní vojska byla do Afghánistánu vysílána na poznávací zájezdy. Žiješ v jiném světě, prosťáčku.

Zbytek tvých mimoběžných slintů nestojí za odpověď.

Pro Scotty: Pastevci s AK-47 skutečně nakopali zadek západním armádám.
===
Jedním z hlavních cílů války v Afghánistánu bylo "ZNIČENÍ islamistického režimu Tálibánu" [1].

Západní vojska se nyní z Afghánistánu stahují bez toho, že by tento hlavní cíl splnila. Tálibán zničen nebyl a kontroluje prakticky celé území Afghánistánu.
Tak kdo tu vyhrál? Kdo komu nakopal zadek?

[1] https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1lka_v_Afgh%C3%A1nist%C3%A1nu_(2001%E2%80%93sou%C4%8Dasnost)

​Scotty 15. 08. 2021

Než začalo první velké stahování v roce 2014 měli pod kontrolou naprostou většinu území. I potom se Tálibán o žádnou větší akci nepokusil. Cestu jim otevřel až definitivní odchod západních vojáků.

++++++++++++++++++++++++++++++

Tak to je naprostá fikce. Spojenci v Afganistánu ovládali jen větší něsta. Nikdy nic pod kontrolou neměli.

pbs.twimg.com/media/E80b_FnXsAQ38b2?format=jpg&

Mark
"Tak rychlí postup Talibánu se dá přičíst hlavně tomu ,že neprovádějí ( aspoň zatím) nějaké masakry, spíš se tváří jako mírotvorci a to na prostý lid zabírá."

Lol, dokazes si predstavit ze bys to same napsal o naccich v nemecku?

Takze bud nam celou dobu media o talibanu lhaly, nebo prosty lid talubance chce.
Zadna druha moznost neni.

Mark
Cruton ma pravdu v tom, ze zapad ukazal ze je slaby. Ano afg vlada nebyla zapadni, ale 20 roku ji tvoril - celou jednu generaci - a vysledek?
Za tyden je cele jejich snazeni v kyblu.
Tohle skutecne neukazuje ze by byl zapad nekde schopen udelat poradek a klid.

Myslis ze kdyz za rok biden ci kdokoliv jiny oznami ze jdou delat poradek do iranu ci kamkoliv jinam ze jim lidi uveri ze to bude uspech?
A ne jen transfer penez k par vyvolenym?

Ano, ovecky vychivane fb/tw maji tydeni pamet, ale normalni clovek si pamatuje ze uz jedem 2 rok jen 14 dni na zposteni krivky.

Je nekdo prekvapen ze tu vznikne dalsi chalifat? Ci jak to budou islamsti fanatici nazyvat.

Scotty
A je absolutne jedno, ze dokud tam byly amici, tak byly talibove zalezli.
Afganska "demokraticka" vlada proste stala na us vojacich.

Dokud sssr melo svoje vojaky v cizinach, tak jim dotycne vlady taky zobaly z rukou.

Hodtě tam megabombu ....napspíš ruskou a budě klít ,ten národ je stejně už roky zkoušeny ,tedy vše jím je jedno ...tak co....pravěk s telefony

Cruton
Než začalo první velké stahování v roce 2014 měli pod kontrolou naprostou většinu území. I potom se Tálibán o žádnou větší akci nepokusil. Cestu jim otevřel až definitivní odchod západních vojáků.

NO hlavně, že si tam čeští hrdiní žoldáci vystřílelei penízky. Je dobře. že dostali nakopáno a vlády se ujímá skutečný lid.

Pro Mark: Si pobavil...
===
1. Jasně Američané, Britové atd. měli v Afghánistánu své vojáky na poznávacím výletě. A jejich vojáci tam umírali přirozenou smrtí.

2. Budoucnost ukáže, kdo z nás měl pravdu. Zatím si na našem Titaniku vesele tancuj - politici i novináři přece říkají, že vše je v naprostém pořádku a neochvějně směřujeme ke světlým zítřkům.

Moc to nechápu , že by tu někteří spali tak dlouhým spánkem a teprve teď se probudili ,anebo vynechává paměť.
To co se děje v Afghánistánu bylo už dávno naplánováno , mezi všemi stranami.
Tak rychlí postup Talibánu se dá přičíst hlavně tomu ,že neprovádějí ( aspoň zatím) nějaké masakry, spíš se tváří jako mírotvorci a to na prostý lid zabírá.



https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3055870-usa-a-nato-opusti-afghanistan-vojska-se-maji-stahnout-do-14-mesicu

https://www.lidovky.cz/svet/vojaci-usa-a-nato-opusti-afghanistan-do-14-mesicu.A200229_140723_ln_zahranici_ele

Cruton

"Pastevci s AK-47 nakopali zadek západním armádám - sledujeme úpadek Západu v přímém přenosu.

Měli bychom se připravovat na velké změny. A využít je.



No já ti nevím Crutone, ale že by Afghánská armáda byla západní armádou? Ty máš informace ,že by Talibán vyháněl US army , Brity ajiné z různých částí Afghánů? Že by "západní" armády drtil v ofenzivních bojích? A teď ,že by Talibán dobil Kábul v ulicích města a přitom v bojích zahynulo velké množství "západních" vojáků? To jsi hrál nějakou hru na Playstationu ?
O jakýpak úpadek západu tu jde? Máš snad pocit , že by třeba v USA ,Británií ,Německu, Austrálií atd atd atd přišla nějaká katastrofa či co? Co tu panikaříš :smiley:

Musím tě zklamat . Žádné změny se konat nebudou , za pár dní se zase bude probírat tak jenom covid nebo ,že ti zdraží pivo v hospodě ty pastevče :smiley:

Pro Scotty:
===
1. Západní armády nikdy neměly pod kontrolou celý Afghánistán. A zalezlí byli spíše západní vojáci - ti občas vyráželi ze svých základen na hlídku a byli rádi, že se večer vrátili živí a zdraví.

2. Odchod západních vojsk znamená pro celý svět důkaz, že Západ už nemá dost zdrojů a síly k prosazování svých zájmů. A celý svět se podle toho začne zařizovat.

Scotty. Kdyžt bude na firmě dvacet let deratizátor tak budu očekávat že po jeho odchodu krysy neobsadí do týdne celou firmu, tady ho ještě krysy doprovodí na letiště.

Cruton
Dokud byli v Afghánistánu západní vojáci byli Talibánci zalezlí. To až jejich odchod umožnil to co se teď děje.

Tálibán kontroluje prezidentský palác. Chystá se vyhlásit Islámský emirát Afghánistán [1].

Pastevci s AK-47 nakopali zadek západním armádám - sledujeme úpadek Západu v přímém přenosu.

Měli bychom se připravovat na velké změny. A využít je.

[1] https://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/clanek/bojovnici-talibanu-dostali-rozkaz-vstoupili-do-kabulu-40369104

Karlik
Ale jdi ty slovansky srabku
"Proti Polákům 1.září 1939 také stál celý svět ?"

A oni polaci byly nuceni podepsat jejich mnichov? Se stejnymy podminkami ?

Ale ja vim, to sou na tvoji hlavucku prilis tezke otazky.

Karlik
Aby si pochopil to co sem napsal o vaskovi flasce

https://m.youtube.com/watch?v=ycjhqN4LTq4

Nemusim dodavat ze ty si boldrik.

MXM. odhad že Taliban znovu ovládne Afghánistán byl rok možná půl, nejodvážnější a hodně vysmívaný odhad byl měsíc. Ze to dopadne takhle nečekal asi nikdo.

Karlik
Protoze ses neskutecny tupoun, ktery neumi myslet tak ano.
Flaska havel chodil od sozdce k soudci a rikal tohohle komunistu nesmis soudit.

Karlik
Kdyby cesi nevyklidili sudety, tak by proti nim stala f, vb, n, i.
Jaka ze to mocnost stala proti adganske vlade?

Karliku, ta tvoje nenavis ti leze na mozek, ci to co z nej zbylo.

Karlik
K tvoji flasce havlovic
"Důležitý je, co dobrého udělali pro rodnou zemi.Václav Havel vrátil ČR do Evropy. Bez lidí jako on bychom se dodnes mrcasili někde na hranicích Slovenska a Ukrajiny na hranici EU, NATO a ruského chudbince a hlupákova. Stačí se podívat na schopnosti a mentalitu dnešních "politiků" v ČR a jejich voličskou základnu."

Dokazes si vubec uvedomit, ze to byl prave vasek flaska, co umoznil aby tady obdivovate ruskeho chudobince vladly ?
Vzdyt on zabranil stihani komunistu za jejich zlociny.
A co polko, to se dle tebe stale mrcasi na hranicich ukrajini a obdivuje rusky chudobinec?
Vzdyt oni prece nemeli komunistickou loutku havla.

Karlik
A v cem byly masini skveli? Krome pachani ukladnych vrazd a loupeze?

Zadny odbojovy cin nevykonaly, ano jejich fotr to byl jiny fortel, kdyby zil musel by se stydet za to co jeho decka provadeli.

Mark
Skutecne vysvetli proc dostali rusove v afg napraskano a amici jen uhrali remizu, misto napraskani.

Robo
Jediny dukaz ze al kajda byly v afg znicena?

A ze tam zase veyelenevyroste s pidorou talibanu a pakistanu?

Robo
A ano, velmi rad si prectu kolik ze to amici vyrobily pro svoje vlastni sily novych f15 a f16, za poslednich 10 let.
Spolu s tim, kolik jich vyradili, jen tak pro porivnani.

je k neuvěření že doslova během týdne se ten režim zhroutil, to se jen tak nevidí. I ten Bagdád se ubránil IS.
To i ten prosovětský režim měl mnohem větší trvanlivost a to se ocitl ráz naráz bez podpory protože Moskva měla úplně jiné starosti. A jakou dobu tam byli Američani a tolik "stabilizačních týmů", vše do týdne ztraceno.

Robo
A jeste k tem tvojim milovanym a10.
Vis o tom, ze kdyby pro ne trump nevydupal penize navic, tak dnrs uz by zada nelitala? Cim bys pak likvidoval ruske tanky?

Dikaz me ze se ohledne a10 mylim, dokaz.

Robo moje tvrzeni je porad stejne, permanetni valky narusili ci zrusily schopnosti usa vest valku proti vyznamnemu hraci. Tecka.

A bez trumpa ktery byl rekordni mieotvorce a vydaje na valku (neplest s vydaji na armadu), Dokazal zkrouhnout, tak by jak letectvo, tak i namornictvo bylo v dakeko vetsim srabu nez sou dnes.

Robo
Min ideologickeho zaniceni a vic premysleni.

"No co se týče letectva tak ti z patra můžu říct že jenom za poslední 4roky USA vyrobili přes 500 nejmodernějších a nejsofistikovanějších letadel na světovém trhu F-35 , dále nemalý počet F-16, F-15.................."
A ted se podivej jake byly plany pred trumpem a za trumpa.
A ne skutene sem dej realne pocty, za kazdy rok od 1990-2020.
At me dokazes jestli mam pravdu ja, ze us letectvo i namornictvo pocetne a rokove chtadlo diky permanwntni valkam, nebo ne.
Ceho se bojis?

Ano, jiste rusove sou na tom radove hur, ale ja sem nikde netvrdil ze sou svetova mocnost no1 ci 2.

A neodvadej rec na rusko, resime usa.

Skutecne sem se snazil najit ckanez z 90s ci 2000 +- par roku, ktery by jakoliv naznacoval ze amici nedokazi dostat svym spojeneckym zavazkum.
Kdezto v 2020 a 21 se takove clanky roji jak houby po desti. Cimoak to asi bude?

A jak si prisel na tech 12 aktivnich letadlovek?
Amici jich maji jen 10 (vcetne tech v oprav) a dokonce se uvazovalo ze i tech 10 je moc a amici na to nemaji penize.
Clanek ti na to hledat nebudu, bud me ver nebo ne, me je to putna.

Pokud Kábul je obsazen jednotkami T., tak to je síla. Bude zasedat RB a uvidíme c o
se bude dál odehrávat. Pokud se ubozi Pirati budou snížít z toho udělat politikum, tak nelze takovy l idem dat jakoukoliv duveru ve volbách, to by dopadlo.

Karlik
Jedom rudy nok jako ty, dokaze vydavat prohru za vitezstvi.

Kde je to bidnovo vyjadreni a dalsich amiku,
ze afghanska vlada je silna a dokaze talibanu vzdorovat?

Ani bych se nedivil kdyby afg vlada prodala sveho legendarniho velitele specialu, aby ho talibanci zabily, protoze hrotilo ze by jim ted delal problemy kdyz ted predavaji moc talibanu.

Robo
Nerozumim, proc by mel taliban bojivat o kabul, kdyz vi, ze ho dostanou cely bez boje?

A kde sou ty reci bidena a ostatnich ze taliban nikdy neovladne kabul a zbytek zeme?

MXM
spousta milic a klanů které po svržení proamerického režimu
-----------------------------------------------------------------------------------
Svržení ? SVRŽENÍ?????? Takovýhle nesmyslný dementoviny dostáváte z Petrohradu ?
Ty ani nejsi schopen reálně vstřebat a posoudit situaci , která právě probíhá v rálném čase . Amíci tam můžou bejt klidně ještě dalších 100let a nikdo jejich přítomnost nemůže ohrozit . To není jako slaboučký Rusáci v Sýrii , který se zmůžou jen na bombardování bezbranejch civilistů . A přitom Americký vojáci se tam oficiálně vesele prohání těží ropu a Rudá armáda jim tak leda vzteky salutuje . O Turcích a Izraelitech ani nemluvě . Tohle si žádný spojenecký oponenti ze zahraničí nemohli v Afghanistánu vůbec dovolit .
Američani dali jasně dlouhodobej termím k odchodu na 31,8,2021 a ten prostě dodželi .

Nemůžeš dát dotaz k vám do Moskvy kdy se taky stáhnou Ruský fašouni z Donbasu , Krymu , Sýrie , Gruzie ...........? Jo vlastně fašisti se nstahujou , pouze vraždí , okupujou a anektujou , co soudruzi ?
A nyní je opět prostor na vaše bezpředmětný sprostý urážky . Čest vaší práci :wave:

JIří alias MXM
"MXM - Političtí pracovníci Robo+Karel mají nenávist jako svoji hlavní emoci.
Jsou to vlastně chudáci "
--------------------------------------------------------------------------------------------
Hlavně že sis tu včera fňukal a bulel jak se někdo dotýká vašich postbolševických citů nevhodnými komentáři .
A zase opět ty a správně po vašem po  bolševicku rozdmýcháváš urážky . Tak kde to učí tebe ? U vás v Petrohradě z tebe mají radost ?

Karle ale já nezpochybňuju zásluhy USA které bezesporu jsou, ale to mi nebrání dívat se kriticky na to co se jim evidentně nepovedlo. Ty osobnosti dobře, ale u Havla se neshodneme, snad kdybych ho neznal osobně, dát ho do jedné lajny s Werichem je dost drsný.

Mark:
to není tak jednoduché, Rusové mohou mít i trochu škodolibé radosti, ale jinak je to riziko pro středoasijské republiky kam už poslali posily a pilně s místními cvičí. Taliban není tak jednotné hnutí za které ho západní média vydávají, je to spousta milic a klanů které po svržení proamerického režimu najednou nebude mít co na práci - a to jsou lidi zvyklí na pravidelný boj, většina jich nic jiného ani nezná. Tak se mohou vydat pomáhat pákistáncům proti indům nebo proti šiítskému Íránu. Balůčistán je pro Írán hodně citlivá oblast a pokud se tam podaří vyvolat nepokoje může to destabilizovat celý region, vždyť ani IS nebyl úplně poražen.

Jen doplním podstatný fakt který mnohým uniká a tak nekritickým obdivovatelům USA znemožňuje v diskusi logicky argumentovat. Každý kdo se naprosto neztotožňuje s US politikou není automaticky komunista. Každý kdo nevidí v Rusku nejlepší zlo světa není automaticky komunista. (komunismus v Rusku oligarchové nedopustí, to k němu má blíž Francie). Chápu že tyto fakta dělají svět značně složitější na pochopení a tak je ignorování pohodlné.

Karlíku, jestli si nepochopil psaný text, tak ti pomohu.
Já je litoval. A tebe lituji taky.

MXM

Mimochodem, západní ambasády se fofrem evakuují ale ruská je v klidu .-)

Ruská je v klidu, protože ví , že Talibán je taky nechá v klidu když Rusové finančně i jinak podporovali Talibán.
Napráskáno určitě USA nedostali ,jen se už dlouhodobě uvažovalo o odsunu vojsk z Afghánistánu a taky proč ne ,hlavní cíle byly dávno splněny a také se dlouhodobě Afghánská vláda a armáda připravovala na to ,že jednou budou ve své zemi sami . To ,že jejích morálka poněkud dost pokulhává ( krom jejích speciálních sil) je věc druhá. Nakonec je to už jejích věc a problém jak naloží se svou svobodou . Dál se angažovat v této zemi nemá smysl , pokud Talibán nedodrží co bylo dohodnuto ,ohledně mezinárodního terorismu.
Kdo opravdu dostal v Afghánistánu napráskáno ,tak to bylo SSSR . USA se spíš dostala do patové situace .

MXM - Političtí pracovníci Robo+Karel mají nenávist jako svoji hlavní emoci.
Jsou to vlastně chudáci.

Jiří
Nyní již věřím, že Američané vyhráli i ve Vietnamu.
------------------------------------------------
No, ale podle tvejch komentářů , to není ani zdaleka největší hloupost v kterou věříš .

MXM
Mimochodem, západní ambasády se fofrem evakuují ale ruská je v klidu .-)
......................................................
Z toho je jasně vidět , kdo doopravdy je jedna ruka s těma Talibanskejma "teroristama" . Pěkně se nám Putler odkopává . Což je i v souladu s dnešní zprávou že má Ruská duma urychleně jednat o vyškrtnutí Talibanu ze seznamu teroristických skupin .

Zasloužíš pochvalu za správný politický výklad ROBO.
Nyní již věřím, že Američané vyhráli i ve Vietnamu.

Jura alias Jiří
Nikde jsem ani písmenem nenaznačil že je to vítězství , to si ani nemyslím .
A to i přes to že to mnozí hlavně časem tak nazývat budou . Šlii jsme tam hlavně zlikvidovat Al-kaidu a to se přece povedlo , ne?

Přesto jsem rád že se z nekonečného a nikam nevedoucího konfliktu stahují a budou moci ty strašný miliardy USD spíš směřovat na ještě vyšší modernizaci s ohledem hlavně na Čínu .

Jenom sem zvědavej kdy se takhle spořádaně stáhnou Ruský fašouni ze Sýrie , Donbasu , Krymu , Gruzie .............?????
I když , radši ani ne . Jen ať tam pěkně finančně i lidsky krvácejí , jenom dobře . Už jenom ty mamutí jarní přesuny voj. techniky na Ukrajinský hranice musejí stát majlant . A desetitisíce dislokovanejch vojáků někde ve stepi sou určitě taky radostí bez sebe .

političtí pracovníci Robo+Karel opět v akci, to jsou ale perly, damage control na plný kotel :))

Mimochodem, západní ambasády se fofrem evakuují ale ruská je v klidu .-)

Nepochybně tak jako ROBO, i kluci z Hitlerjugend koncem třicátých let dokázali taky tak plamenně vyzdvihovat početní i technologickou převahu říšských branných sil.

Czert
Nebo aby si to plne pochopil, podivej se prumerny vek/bojeschopnost - a pocty - namornictva, letectva,................
...............................................................................
No co se týče letectva tak ti z patra můžu říct že jenom za poslední 4roky USA vyrobili přes 500 nejmodernějších a nejsofistikovanějších letadel na světovém trhu F-35 , dále nemalý počet F-16, F-15....................................
Můžeš ty uvést těch pár desítek strojů původem z minulého století co se povedlo zbouchat v Rusku? Rusové sou mimo řádově . Proto v konvevenci nemohou USA konkurovat . A země co tvrdí že Armaty nemusí vyrábět protože jim bohatě stačí ostarožní půl století starý T-72 je podle tabe co ? Moderní??? Kde je tady ten tvůj průměrný věk???
Co se týče námořnictva USA 12 velkých letadlových lodí a nevím přesně kolik malých vhodné na provoz F-35B - ty přibývají rychleji . Rusko - počet NULA .

Já vím Rusové jesně vedou na útočné tanky , to je fakt , ale fakt je i to že ty sou dost snadný krmivo pro stařičké A-10 a nebo ještě lépe pro jednoduché drony jako Bayraktar TB2 . A už od 1.svět.války víme že války rozhoduje stejně letectvo .
Satelitní sítě co má USA na oběžné dráze , tak o těch si Rusové ani nemůžou nechat zdát a tak se dá pokračovat do nekonečna .
Jak vidíš uvádím fakta a ne jen nesmyslné propaganditické fráze .

ROBO správně politicky myslí.
Jedinně politicky správný ideový pohled na fakta vám dovolí prohru vydávat za vítězné stahování z bojiště.

Samozřejmě že Taliban vyčkává a nemá důvod napadat armády spojenců. A vám tahle situace opravdu připadá ze strany spojenců jako njaká výhra? Ještě že druhá válka nedopadla dobře podle vašich kritérií.
PS. ano vše podle dohody, pamatujete ty drsná hesla před dvaceti lety jak se s teroristy nevyjednává? už chápete?

Okupanti dostali nakopáno stejně jako ti před nima vč. Aklexandra Velikého. Zcela po právu. A nyní se plánovitě stahují do připravených pozic - asi v Utahu :grin:

Nechápu proč tady lživě soudruzi hromadně halekají o nějakém úprku .
Ano v Kábulu je to docela narychlo , ale Talibán trpělivě vyčkává podle dohod na předměstí Kábulu a čeká až kdo chtějí bezpečně vycestují .
Armády spojenců se vrátily podle dohod a plánů a Talibán ani nenapadlo je ohrožovat . Protože ví , že cena za takovej čin by byla drasticky neůměrná . Tak proč by asi utíkali . Tak proč slova jako úprk , útěk........???
Samozřejmě tím nevylučuji nějaký jednotlivý exces nějakýho kmenovýho vůdce . Ale to je už jiná kapitola .

Martin: celé to tvoří dojem že velitelské kádry naráz rezignovali a sami vojáci bez důstojníků nic nezmůžou, demoralizovaní a dezorganizovaní. Ono už o něčem svědčily ty hromadné útěky přes hranici do Uzbekistánu - velitelé zmizli či přešli k tálibům tak utekli, tam vše stojí a padá s velitelem jednotky.
A až moc to připomíná rozpad celých iráckých divizí při vzestupu IS... Tady bude nějaká habaďůra, tehdy IS měl zničit nejen Irák ale hlavně Sýrii, v Iráku se jen řádně vyzbrojili, teď jen čekat kde u sousedů vypuknou nepokoje a revolta.

Je to smutné .... pro ty kteří tam bojovaly a snažily pro demokracii . Je fakt že do Afu je zbytečné nekoho posílat na obranu , když nejsou samy soběstační !!! :sob:

Aktuální situace je naprosté fiasko, Americká armáda blokuje Kábulské letiště k vlastnímu útěku, civilní lety se odklání, Taliban má pod kontrolou všechny hraniční přechody. Probíhají jednání o předání města. Postup Tálibánu předběhl i ty nejděsivější scénáře, kde je dnes konec odhadům že na znovudobytí bude potřebovat měsíce.

To bude tak akorát 3600 cvičných živých terčů pro Taliban :)

Karlik
Kdyz dle tebe sou afghanci takovi gerojove co se neboji branit zlu, jak je mozne ze tak jednoduse a rychle prohravaji vici talibanu?
Kde udelali soudruzi z us chybu?

Robo
Nebo aby si to plne pochopil, podivej se prumerny vek/bojeschopnost - a pocty - namornictva, letectva, armady pred invazi do afg/iraku a v jejich prubehu.

A zjistis ze bez miroveho trumpa, co omezil valecne vydaje na minimum a stahoval vojaky zped to us a usetrene penize venoval na nakup novych stroju a techniky, tak by znacna cast us techniky byla na hranici zivotnosti kvuli valecnym vydajum protoze nebyly penize na jeji nahrazeni novou.

Nebo jeste jednoduseji, kdyby vyhrala hillary, tak by armada us dnes velmi pripominala svym stavem a bojeschopnosti ruskou armadu.
Ze stejneho duvodu, nedostatek financi na modernizaci a udrzbu.
Jen u amiku by to bylo kvuli permanetnim valkam, misto rozkradani u rusu.

Robo
Nez zacnes se tu rozohnovat, ze svym zarem zapalis svoje okoli.

Ocituj me, kde sem jakoliv zpochybnoval silu ci technologii usa.

Pak si najdi clanky co se vyjadrovaly k otazce obrany tw proti cine v 90s.

A pak mozna pichopis co se mel na mysly.

Ale aby si to pochopil, ty clanky zpochybnuji schopnost usa ubranit svoje spijence proti rusku, cine.

A pokud me najdes jakykoliv pidobny z 90s, tak ti klidne poslu 1000kc na tvuj ucet.

Jak píše Karel - češi at radeji nic nepíší .
Od roku 1918 jim nepřetržite vladne levice ( včetne soudruha Hitlera...ano genosse je soudruh) ...jedineho skutecne pravicoveho politika - ministra Rašína si nechali zavraždit komunistou - proto maji dodnes všechno po komunistech pojmenovany.....jedineho slušného chlapa presidenta Hachu dodnes pomlouvají.....a komunistické kreteny maji dodnes ve vlade a to i jako tzv presidenta a tzv premiera....takže češi hlavy narudlé - budte opravdu radeji ticho.

Tohle není žádná dohoda, to není ani důstojný odchod.
Ženou je jako stádo.
Strašná ostuda, tomu tam velí nějací kreténi.

Povstalci z hnutí Tálibán vstoupili do afghánského hlavního města, vlády mnoha zemí proto z hlavního města narychlo evakuují své diplomatické sbory a spolupracovníky.

Situace se prý vyvíjí mnohem rychleji, než kdokoli očekával.
Jaká situace?

Je po všem. Afghánský prezident Ašraf Ghaní podle pákistánských a indických médií rezignoval a země přešla pod vládu Tálibánu. Respektive pod dočasnou vládu, kdy si ještě na chvíli moc rozpůlí tálibové s politiky afghánské vlády. Radikálové v neděli ráno dorazili k branám hlavního města Kábul. Novým prezidentem země bude Mullah Badar.

USA chtějí do tří dnů dostat z ambasády v Kábulu všechny zaměstnance a de facto tak pobočku uzavřít, informuje CNN.


„Pravděpodobnost, že Tálibán všechno dobude a ovládne celou zemi, je vysoce nepravděpodobná,“ ubezpečoval ještě před měsícem Biden novináře a veřejnost na tiskové konferenci, na které bránil rozhodnutí stáhnout ze země americké vojáky. „Afghánští vojáci mají 300 000 dobře vyzbrojených mužů, stejně dobře jako kterákoliv země na světě, a letecké síly, proti nim je nějakých 75 000 bojovníků Tálibánu,“.

Biden také popřel, že by americké zpravodajské služby vyhodnotily, že afghánská vláda pravděpodobně padne. „To není pravda. Nedošli k takovému závěru,“ řekl na dotaz novináře. „Afghánská vláda a vedení se musí dát dohromady. Mají očividně kapacitu pro to udržet vládu u moci,“ nechal se slyšet.

soudruh Czert
A co tohle? Obcas by to chtelo vytahnout hlavu z bezmezneho obdivu usa.
........................................................................................
Tohle je typickej příklad komunistico -totalitní překrucovací propagandy . Tvoje odkazy vůbec nezpochybňují jasnou celosvětovou voj. nadřazenost USA . Nesmíš totiž číst pouze nadpisy . Články vesměs pouze zpochybňují schopnost rychle a účině zasáhnout ve prospěch spojenců např. na Tai-wanu či v Pobaltí vůči Číně a Rusku . Tady je útočící okupant pochopitelně ve výhodě . Ale celková síla jak početní tak hlavně technologicky samozřejmě je na straně USA , ale samozřejmě i NATO jako celku . To články narozdíl od zdejšícch proruských agitátorů nezpochybňují . A to nepoukazuji na dlouhodobě známou bulvárnost např. Defensnews .

citace z prvního odkazu :
Rusko a Čína sice nedosahují celkové vojenské síly Spojených států..................

karel3 ty jsi takový odpad. Naše ekonomika se dostává na úroveň Španělska a Itálie, po pandemii máme HDP na stejné úrovni a dotahujeme se na Japonsko. Když ti vadí Slovani a Čecháčci, tak si táhni do Turecka nebo do jiné německé kolonie plné náboženského teroru, popíraní svobody slova, muslimské dominance a používání armády včetně letectva na civilní obyvatelstvo. Fuj Zeman je kentus, Havel byl ožralé prase, ale ty jsi lhář. USA byly v Afghánistánu primárně kvůli Talibanu a Al-Káidě.

karel3 tys taková kecka co se vyzná, ale jen kecá https://www.cfr.org/timeline/us-war-afghanistan The U.S. military, with British support, begins a bombing campaign against Taliban forces, officially launching Operation Enduring Freedom. Canada, Australia, Germany, and France pledge future support. The war’s early phase [PDF] mainly involves U.S. air strikes on al-Qaeda and Taliban forces that are assisted by a partnership of about one thousand U.S. special forces, the Northern Alliance, and ethnic Pashtun anti-Taliban forces

Karlik
"Tak to vidí Slovan "analytik", kterému trvalo pů roku, než rozpoznal rozdíl v dostřelu mezi 152 mm houfnicí Danou a 155 mm Caesarem. "

Ocituj me kde sem tvrdil ze dana vz 77 a cesar maji stejny dostrel, prolhany slovane.

Czert. Problém je v tom jak se novináři rádi pohrabou v Ruských archívech tak tohle období a konkrétní fakta obloukem obchází, ono by spousta věcí v jiném světle nevyzněla pro Havla tak skvěle, z těch žijících připomeneme Kocába který hnal vojska na odchodu.
Mimochodem kdo si vzpomene na poslední "přítomnost americké armády" ktera neskončila katastrofální porážkou a uvedenim demokratizované země do chaosu a zmaru? Panama po tom co začal Noriega trochu zlovit?

Karlik
Ta ironie ci paradox, ze jak havel tak zeman aou oba alkoholici, tak u vaska ti iznaceni flaska vadi, ale zemana jinak pomalu nenazves.
Skutecne pokrytectvi u tebe je nezmerne, stejne jako zaslepenost.

A flaska ve smyslu ono hesla nejsme jako oni vesele jednal a spolu s nim jeho tupe stado bezmeznych obdivovatelu.

Skutecne vysvetli onen paradox proc polaci byly schopni odsoudit komunisty kdezto cesi ne?

Karlik/robo

A co tohle? Obcas by to chtelo vytahnout hlavu z bezmezneho obdivu usa.

https://warontherocks.com/2021/06/defeat-is-possible/
https://foreignpolicy.com/2019/10/29/united-states-china-russia-great-power-war/
https://www.defensenews.com/opinion/commentary/2021/07/09/why-america-could-lose-its-next-war/

Co ted sousruzi?

czert: přesně tak, často se píše že to je hrozba pro rusy i číňany, přitom ti to mají celkem dobře "ošéfované", nejvíc budou tratit indové a íránci. Ti asi nakonec nejvíc protože ikdyby chtěli fyzicky pomoci spřízněným lidem za hranicí tak nemohou přitom ty statisíce co utíkají přijímají ikdyž jsou na tom sami hodně bídně. Nepochybně by dokázali talibance z příhraničních etnicky spřízněných oblastí vyhnat jako to udělali turci v Sýrii, jenže to by se ami zbláznili a byli by schopni i zaútočit...
Jinak, celé na tomto rychlém boji je pikantní že tálibové jako první ovládli oblasti původně tehdejší "severní aliance" obývané hlavně tádžiky a turkmeny, je to hodně dobrý plán a i vysoký US důstojník se dal slyšet že by stěží vymyslel lepší - to hodně vypovídá.

Mxm
Musim souhlasit, nwjvetsim vitetem je pakistan a diky spouprace oakustan - afg se muzeme tesit na novou al kajdu a novy export islamskeho teroritmu v blizke budoucnosti.

Karlik
Jakykoliv dukaz toho ze amici al kajdu v afg vygladily?

"Zloději, vrazi, despotická vrchnost, kolaboranti se sovětskými okupanty, čiré zlo, ... - komunisté, nebyli po roce 1989 vůbec potrestáni, ."
A diky komu? Vaskovi flasce co aktivne branil jakemukoliv jejich potrestani propagaci hesla nejsme jako oni a udejme za minuloati tlustou caru.

Kupodivu v polsku kde nemeli sveho havla se s komunisty vypiradali a koministckou stranu polska pomalu nenajdes.

Czert
Amici ztratili schopnosti vest valku proti rusku ci cine :grin::grin::grin:
.........................
Větší nesmysl sem už dlouho neslyšel .
A to dokonce čtu i zdejší komentáře , takže sem na ledacos zvyklej .

1053
Ano, afg resi rozpory kalachem... Protoze bez nej by byly nahrani. Tobe to neprijde, ale rodina bez kalacha tam neexistuje, protoze rodiny bez kakacha byly jednoduse vyvrazdeny a jejich majetek rozkraden.

Cili kdyby v cesku byly stejne podminky, vez ze by cesi taky meli kalacha v kazde rodine.

A pikud chces zazit napeti afg na zapade, doporucuji navstevu jizni francie a jizni anglie, kde maji mislimove vetsinu. Zazijes napinave okamziky.
A pokud te nelaka muslimacky teror, doporucuji navstevu usa, mest rizenych demokraty, seattle, mineapolis, chiraq, san fran, a pak podobnych.
Pokud tam prezijes tyden bez prepadeni, povazuj se za stasneho.

jinak, v místě se střetává hodně zájmů a je dokonce možnost že USA jedna ruka tiše sabotuje činnost druhé. Afghánská armáda hlavně důstojnický sbor musel být kádrován američany, takže to vzdávání se významných velitelů je hodně podezřelé, vojáci zůstanou pak sami a buď utečou nebo se vzdají/přejdou.
A teď hlavní otázka, kdo na vítězství tálibů nejvíc vydělá - kupodivu Pákistán který získá významnou podporu ve sporu s Indií. A nejvíc problémů díky mohutné migrační vlně to přidělává Íránu pro který se k moci dostane nepřátelská náboženská frakce.
Každopádně největší poražený celé partie je Indie které se zvýší ohrožení hranic. A v pozadí může být i Peking kterému se oslabování ústředního asijského rivala hodně hodí.

Vysledek 20 let amickeho tazeni v afg je jednoduchy.
Amicti prezidenti a na ne prusati kamaradickove naramne zbohatli.
Amici ztratili schopnosti vest valku proti rusku ci cine a naprava bude trvat min 10 let
Afg se vrati do stavu v jakem byl ored 20 lety, vcetne infra.
Cili vysledek absolutni nula. Resp zaporny.

jestli se o něčem dá bezpečně tvrdit že jde o loutkový režim tak je to nynější afghánský, bez podpory USA se pozoruhodnou rychlostí hroutí, zprávy o postupu tálibů se mění doslova co hodinu, proamerický prezident je vlastní administrativou nenáviděn a postupují skoro bez odporu, jen sporadické přestřelky.
I američtí zpravodajci musí být překvapeni jak rychle se to tam hroutí. Mají tam vyslat už dokonce 5tisíc vojáků, takže životnost Kábulu se nepočítá na měsíce ale spíš na dny když první hlídky tálibů dorazily na předměstí. Cca při této rychlosti do týdne bude po všem.

Britské Timesy zveřejnily výpověď jednoho z komandantů Tálibánu, který nastínil další plány radikálního hnutí: „Vtrhneme do Kábulu jako rozzuření lvi. Už brzy, je to boží vůle. Doufejme, že už tento měsíc umlčíme ty americké loutky, které se teď třesou strachy.“

Zahraniční mocnosti prozatím neplánují Tálibán zastavit. Místo toho se soustředí na evakuaci vlastních lidí z bojové zóny. Vojáky a další podpůrnou sílu posílají na zachránu zaměstnanců ambasád Spojené státy, Kanada i Británie. Česko začalo situaci řešit v sobotu.

Podle senátora Ladislava Václavce je ostudné, že země nepomýšlely na záchranu zaměstnanců ambasád ještě předtím, než Afghánistán začali opouštět vojáci. „V tuto chvíli už musí být česká reakce opravdu velmi rychlá,“ řekl redakci CNN Prima NEWS.

Čeští diplomaté z ambasády v Kábulu se přesouvají na mezinárodní letiště. O evakuaci dvou lidí informoval ministr zahraničí Jakub Kulhánek (ČSSD) po jednání krizového štábu resortu. Večer se kvůli situaci sešla Bezpečnostní rada státu. Ze závěru jednání vyplývá, že Česko evakuuje i afghánské spolupracovníky.

Taliban a USA podepsaly mírovou dohodu, vojáci se z Afghánistánu stáhnou do 14 měsíců.

„Budeme bedlivě sledovat, zda Taliban dodržuje podmínky dohody,“ řekl Pompeo a varoval, že tato dohoda nemusí znamenat vůbec nic, pokud nebudou podniknuty skutečné kroky a dodrženy sliby a závazky. Zdůraznil, že cílem USA je bezpečný Afghánistán, kde nebude místo pro teroristická uskupení. Taliban se v dohodě zavázal, že již nebude udržovat kontakty s teroristickými organizacemi Al-Káida a Islámský stát a že bude bojovat proti dalším teroristickým uskupením.

+++++++++++++++++++++++++++++

Tálibán vstoupil do Kábulu, z města se snaží uprchnout tisíce lidí. Dnes 9:47

Ambasády ale pokračují s evakuací svých pracovníků a odvážejí je na kábulské letiště.

Agentura Reuters s odvoláním na nejmenovaného amerického činitele uvedla, že nezbytné množství konzulárních úředníků a diplomatů nyní pracuje přímo na letišti.

Zástupce NATO sdělil, že pracovníci mise Evropské unie byli přesunuti na neupřesněné bezpečné místo.

Evakuují se i sídla afghánských vládních úřadů.

Jak zněla ta dohoda Talibanu s USA?
Poženeme vás jako psy?

Afgánci porazili Angličany, Rusy i Američany. Afghánské národy nejsou Češi. My vše řešíme švejkovským humorem a myslíme si, jací jsme odbojáři, tak Afghánci vše řeší samopalem a to hned. Oni si chrání svoji vesničku a to své údolíčko. Mají svoje náboženství a nestojí o import západní demokracie. Rozhodně nepropaguji jejich náboženství, ale zatímco u nás, je velký zloděj nazván kontrovezním podnikatelem 　 nebo ten pouliční zase chráněnou menšinou.　 s jinou mentalitou.　 , tak u nich to řeší useknutím ruky. Řeší to jinak, rychle a radikálně, zatím co u nás chráníme občanská a lidská práva zločince. 　 .... V 19. století porazili Angličany, ve 20.století Rusy a nyní v 21. století i Američany. Oni bojují do vítězství. Jakákoliv armáda a to i americká a i naše tam nemají co dělat. Cizí armády tam jen rozpoutávají válku a tím i migraci části jejich obyvatelstva do Evropy. ......... Američanům tam nešlo o nějaký import západní demokracie, ale privatizaci ( rozkradení ) velkého nerostného bohatství . Jsou tam velká nalezistě mědi, lithia, chromu, olova , železa, lazuritu, zemního plynu........ai ropy.