Bojová hodnota F 35 je nesrovnatelně vyšší než u Jas 39, podobně to vychází, když se vezme v úvahu perspektiva dlouhodobého provozu a celková směřování naší armády. Jas 39 byl dobrým letounem v mírových dobách pro udržování schopností vojenského nadzvukového letectva, v současnosti se ale bezpečnost světa kvůli ruské agresi radikálně proměnila. Znechucuje mě, že Švédsko takto nevybíravě prosazuje své ekonomické zájmy. V podstatě oslabuje naši demokracii.

Slavoslav
To všechno dává pochopitelně smysl, ale nikdo z nás nezná detaily té nabídky, tedy pokud vůbec existuje, takže vaříme z vody.
Souhlasím s vámi, že se takhle mj snaží získat potenciálního zákazníka na "éčka", protože málo vyrobených kusů= vysoká cena. Rozhodně tím ale sledují vlstní cíle a neviděl bych v tom snahu udělat ČR laskavost. Totéž platí i o té velevýhodné nabídce na Leoše ze SRN..

Green Leader

ono Svedi maju na vyber zobrat prakticky nepredajne, olietane Gripeny domov kde ich budu drzat na sklade a to skladovanie platit ci zaplatit ich zosrotovanie. Alebo ich nechat aj zdarma CR a este nieco zarobit na servise ci pripadnej modernizacii. A ak by sa im podarilo nasldene predat este nejake nove E-cka bolo by to pre nich terno.

A aj ta modernizacia by sa im mohla podarit, lebo keby ste uz Gripen vlastnili vzdy by sa nasiel hlupak politik ktory by to presadzoval, lebo "je to levnejsi"

MXM
Mohl by si uvest neco na obhajobu tvoji lzi ohledne tech udejnejch intervenci , nebo se jedna opet o tvou bolsevickou lez ?

Green Leader: tady jde ale o hodně, proto si mohou dovolit dát stávající Gripeny zdarma. Byli jsme snad první co na ně přešel a ztráta takového zákazníka je významná, tam se bonusy dávají snadno.
Zdálo se že po těch intervencích to mají F-35A v kapse, ale toto je hodně zajímavé a je otázka co na to ministr obrany v sukních, jestli to zapře a označí nepřímo švédského velvyslance za lháře ...

Vždycky, když někdo nabízí něco zadarmo (oběd, tanky, stíhačky), začnu být podezíravý. Je to většinou jenom pamlsek pro blbečky, na kterých chce někdo vydělat.

Tomáš
To je taková bublina Gripeny zdarma

Prečo?

To je taková bublina Gripeny zdarma. To odhozeni neutrality Švédska a Finska je problematický čin, hlavně ze strany Švédska. Turecko bude dělat potíže, ale couvne. Acta est fabula, je to jejich hra, nemusí být vítězná, Svet je na nebezpečné trajektorii a každá změna je nevypocitatelna a ve svých důsledcích může situaci zhoršovat

diskuse neskutečná, evidentně mají agenti CIA vysokou pohotovost :))
Gripeny zdarma, modernizace a nabídka dobré ceny Gripenu E, to je pro propagandisty a agenty US šlamastika...

Tak to je ta ruSSká soběstačnost . Co neukradnou na UA , tak to ty neschopný žebráci nemaj .

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/ruske-nahrazce-mcdonaldu-dochazeji-hranolky-nejsou-brambory-40402460#dop_ab_variant=772200&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Jo před sankcema by se daly brambory snadno dovést , co ? Dobře se ten kremelskej diletant připravil na válku .
Teď už vidíš Martínku že stou ruSSkou soběstačností to rozhodně zdaleka nebude žádná sláva .
nejdřív cukr olej , zelenina .......... a teď už i brambory :grin:
Jenom je mi líto rozbombardovanýdo Donasu , tam se schyluje k dalšímu hladomoru .

Moderátor Bruno Vespa si v přímém přenosu na italský televizi docela pochutnal na ruSSkém propagandistovi Solovyovi.
Fakt borec.
Uvedl fašouna do problematiky , pak položil otázku a okamžitě ho chytil za slovo a roztrhal ho na kusy (jen obrazně řečeno bohužel)
To není jako před domácím zotročeným publikem , kde si nikdo pod trestem koncentráku nedovolí oponovat , těm jeho Goeblesovským lžím .

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1545773448823296000

Velice , velice , velice výstižné :pensive:

https://denikn.cz/915531/blazinec-o-velikosti-statu-ktery-ridi-sileny-primar/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=772230&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Nekonečný hřbitov poškozené ruské vojenské techniky poblíž Dzhankoy - Krym :thumbsup:
https://twitter.com/IntelCrab/status/1545802499692675072

První moje reakce byla, samozřejmě to nejlepší, čili americkou stihačku. Na druhý pohled jsem si řekl, opravdu potřebujeme to nejlepší, nejdražší, nejrychlejší atd. Když většinou rozhodne raketa odpálená na maximální vzdálenost, tedy hlavní je mít co nejlepší a nejspoihvější rakety,

Tak co Zmrdine23 . Ještě chceš pořád lživě rozporovat totální celosvětovou izolovanost ruSSka ? :grin:
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Lavrov-dostal-sodu-na-jednani-G20-Odjel-predcasne-707904

https://www.forum24.cz/s-lavrovem-se-na-setkani-g20-nechtel-nikdo-vyfotit-proc-se-taky-fotit-s-klaunem/
Jen tak pro zajímavost , kobylí hlava s brekotem a fňukáním odtáhal krátce poté co vedl krátký rozhovor s Čínským ministrem zahraničí . Asi dostal mytí hlavy jako na olympiádě Putler od Si-ťina .:middle_finger:
Jinak Americkej ministr zahraničí vedl rozhovor s Čínským skoro 6 hodin !!!

ruSSáci si můžou udělat tak max. setkání organizace G-kočičí pracky - Eritrea , Kuba , Taliban a Voldemort z ruSSka :laughing:

Srdečné pozdravy z Ukrajiny pro Martínka:
https://twitter.com/UAWeapons/status/1545791466345271296?s=20&t=DIbKuWjjR7bh10gyPbrDDg

a tady pár :pig:, co už do Evropy nedojdou (potvrzeno z ruSSkych zdrojů):
https://mobile.twitter.com/KilledInUkraine

845 killed Russian officers as of 8 July.
+3 Lieutenant Colonels
+3 Majors
+7 Captains

Martin 23
Přesně tak, starý lišák Henry varoval již před měsícem i ukačka. Prostě tan chlapík je stále ve formě a přeji mu i státům v EU dobrou kondici a beze změn to nepůjde. Možná i klub Bildenberg začíná sklízet své ovoce, protože Rusko je důležitý partner pro většinu státu Unie. Jen Fialkovci to stále nechápou.
Škoda, že nedojde k nákupu Rafale i když naděje umírá poslední.

Martin 23
Přesně tak, starý lišák Henry varoval již před měsícem i ukačka. Prostě tan chlapík je stale vw formě a přeji mu i státům v EU dobroz kondici a beze změn to nepůjde.
Škoda, že nedojde k nákupu Rafale i když naděje umírá poslední.

Jakože senilní Kissinger má vliv na premiéry Británie či Bulharska, martinku? A co jako čekáš, že se po změně těch vlád stane? Najednou polezou putlerovi do análu? Ještě ti nedošlo, že tvé milované rusácko ekonomicky uškrtíme?

Těch 78 000 úředníků přebral Fiala po Burešovi.Ten vládl 8 let, martinku anal ytiku. Drželi ho u moci socani, komanči a kleptomio. Ale nenech se zviklat.

A poslední příspěvek do této diskuze:
Před necelými dvěma měsíciv Davosu promluvil Kissinger, jako mluvčí Komise 300.

V týdnu padl Johnson, protože nedbal. Padla vláda v Bulharsku, na spadnutí je vláda na Slovensku a já mám docela pocit, že padne i Fiala, protože je evidentní, že kdo nechce poslouchat Kissingera, ten bude odejit. Myslím tím největší podporovatele Ukrajiny ve válčení.

Ony ty nejvlivnější klany bankéřů a průmyslníků nenechají pitomce, aby Evropu odstřihli od ruského plynu a ropy a zničili, co tady od roku 1945 budovali.

To jako fakt ne. Já si jen myslel, že to půjde mnohem rychleji. Ale už to jede.

NATO!
Máme třeba 78 000 státních úředníků, martinku anal ytiku. Tady bys úspory nenašel?

+++++++++++++

To musíš asi směřovat na dějepisce Fialu. Zatím bych to viděl tak, že nabrali další své kamarádíčky, protože 5 stran potřebuje koryta.

Já tady měsíce upozorňuju, že pokud tady vláda bude pokračovat v tom, co dělá, tak padne soukromý sektor, protože neustojí ceny energií a pohonných hmot, a vy se tomu smějete.
Teď chcete našetřit na F 35 a Kadlik by propustil 2/3 státních zaměstnanců.
Fakt sranda.

Podle mne počet státních úředníků přímo souvisí s legislativou a tam je největší problém se socialistickou EU, která vytváří legislativní guláš.

No a šetřit bych začal u politických a LGBT neziskovek. To by byly miliardy ročně.

Na Martovi se mi líbí jeho potřeba reagovat dlouze a vášnivě na každou větu :stuck_out_tongue_winking_eye:

Ano, martinku, ty vlastně nikdy žádný problém mít nemůžeš, ten maji lidi, kteří myslí. Jsi šťastný člověk.

Jako mi nevadí příslušníci Kriminální služby SNB a řadoví členové SNB, pokud nemlatili "máničky", tak překousnu důstojníka vojenského zpravodajství, pokud nenaháněl "podvratné" živly v lidové armádě...

NATO!
Já s tím Pepku Vyskoč problém nemám. To Zdeněk jim chtěl zatopit.
To si vyřeš s ním.

Tak hoši svazáci bojujte za tu svou správnou společnost.

Zdeněk
09. 07. 2022

Pokračuj, přidej, máš NA TO. Občanskoprávní spor je dobrý začátek, ale já chci víc ...

+++++++++++++++++

Co to meleš fízle o občanskoprávním sporu? Ty jsi na tom podobně jako Kadlik s těma 2/3 státních zaměstnanců. Tvé znalosti občanské nauky nedosahují ani úrovně druhého stupně ZŠ.

Byl by to asi první občanskoprávní spor v historii, který bys se mnou vedl jako virtuální diskutér na diskuzi. Někdy bych si tě i poslechl, co by mělo být podstatou toho sporu? Třeba na Silvestra místo estrády v TV.

Tak nic, jdu pracovat. To vám balkóňákům nehrozí.

Pavel měl rudou knížku jako téměř všichni vojáci na školách, martinku anal ytiku. To z něho bolševika najisto neudělalo. Rozlišuj platiče příspěvků a opravdové soudruhy, martinku anal ytiku.

Martínku, neboj se toho, přidej další moudra ...

Ty jako rusácká filcka samozřejmě preferuješ Gripen proti F35, martinku anal ytiku. Té se rusáci děsí a DLOUHO nic podobného mít nebudou.

Zdeněk
09. 07. 2022

No já bych první sebral důchody a majetky spolupracovníkům StB, bývalým členům PS SNB, pracovníkům represivních složek komunistického systému a současným kolaborantům a sympatizantům. Řekl bych, že by nám vyšlo i na jednu letadlovku ...

+++++++++++++++++++++

Takže tímhle jsi Zdeňku torpédoval vašeho hlavního kandidáta na prezidenta Pavla, který byl v KSČM a byl člen elitních ozbrojených jednotek komunistické společnosti. Za to pochvala nebude.
Teď na Pavla mimochodem prasklo, že byl frekventantem Zpravodajského institutu komunistické vojenské rozvědky.

A tu letadlovou loď budete provozovat na Orlíku nebo na Slapech?

Pokračuj, přidej, máš NA TO. Občanskoprávní spor je dobrý začátek, ale já chci víc ...

Zdeňku, já se vás fízlů nebojím.
Vy svazáci jste od soudruhů z vlády dostali za úkol udávat a hlavní udávač Klíma pak přiznal, že nestíhá se těmi podněty svazáků vůbec zabývat.

Proto vám říkám svazáci a proto vám to opakuju. Vám vůbec nejde o svobodu a o demokracii nebo právní stát.

Touhle reakcí jsi se naprosto odkopal.

PS. A ještě jsi tak drzý, že si tady stěžuješ, že se ti nepovedlo mne dosud vyprovokovat, abys mne mohl kriminalizovat. Co ty jsi člověka? Přitom jsi do teď nepochopil, že to je nesmysl. Já jsem pro tvé nadřízené problém jenom proto, že s vámi nikdy nepotáhnu za jeden provaz ve snaze zde udělat nový světový řád, ani nechci aby ČR byla něčí kolonií. A to zatím kriminalizovat nejde. To jedině až tady uděláte skutečnou diktaturu, o kterou se snažíte.


Ty to máš nastaveno v makovici úplně stejně jako ta Rudá smrt a ti, co ji dostali do funkce a ve funkci ji nadále udržují.


A to jenom proto, že jsem si včera a dnes dovolil preferovat Gripen za F 35.
Takto vzniká nepřítel té vaší ideální jednonázorové společnosti.
Jste úplně nemocní.

No já bych první sebral důchody a majetky spolupracovníkům StB, bývalým členům PS SNB, pracovníkům represivních složek komunistického systému a současným kolaborantům a sympatizantům. Řekl bych, že by nám vyšlo i na jednu letadlovku ...

Lékaři chybí, protože tady máme zdravotnictví "zadarmo". V bohatých státech mají 5 návštěv doktora ročně, my 10-12. Ve Švédsku maji tři. To bylo kraválu, když to poplatky v ordinaci snížily na 8. Opět jste si vyboxovali těch 12.

Máme třeba 78 000 státních úředníků, martinku anal ytiku. Tady bys úspory nenašel?

Pro Kadlika
Oprava překlepu - mělo být 170 tisíc učitelů.
A podle včerejšího článku naopak chybí 10 tisíc učitelů.

Podobně chybí lékaři.

A ty bys jich 2/3 zrušil.

Správně Martínku, pro některé subjekty není problém si tě dohledat, tak na to pamatuj. Já sice uznávám, že jsi příliš velký zbabělec na přímou kolaboraci a zákona o schvalování trestného činu se dost bojíš, ale ne vždy jsi dost opatrný...

Zdeněk

Martínku, schválně, zanalyzuj mi inteligenci člověka, který si dá stejný nick na všechny účty a sociální sítě, které potká, a kdyby vznikla pochybnost, že je to jeden a ten samý blb, tak pro jistotu přidá proruský kydy ...

+++++++++

Mám to Zdeňku chápat tak, že jako fízl máš na každou diskuzi jiný nick?
Ale Zdeňku, pro určité subjekty není problém si tě dohledat, ať si tady měníte jména jak chcete.

PS. Já vyjma FB na žádné sociální síti nebyl a již ani nebudu.
A jsem pouze na dvou diskuzích.
Za posledních 20 let jsem byl na více diskuzích, ale samozřejmě ne v jeden okamžik.

No a důvodem, proč 20 let používám jediný nick, je prostě o ZNAČCE. Já fakt nemám důvod se tady schovávat.

Protože Kadliku mluvíš o STÁTNÍCH ZAMĚSTNANCÍCH obecně.

Ty jsi nám neprozradil, koho chceš zrušit. Jestli třeba těch 270 tisíc učitelů. Ale kdo pak bude učit děti? To má být budoucnost této země?
Nebo zrušíš desítky tisíc zravotnických pracovníků?
Ty nikdo v této zemi nepotřebuje?

To je jako pětikolka. slibovala zeštíhlování státní správy a kde je realita, vyšší počet ministertev, více poradců, více politických náměstků.
Nové korýtka pro piráty se 4 poslanci atd.


Ty totiž Kadliku vůbec nevíš, o čem meleš.

ROBO
Jenže já svazáku nic nedehonestuju.
Jen jsem napsal dvě koncepce, podle kterých můžeme budovat bezpečnostní systém.

Poslední dvě tři desetiletí celá Evropa jela na konceptu expedičního sboru, kdy obranu EU zajišťovaly společné jednotky.

Jenže poslední dobou si státy uvědomují, že to je problém a budou se snažit více budovat vlastní obranyschopnost na úkor expedičního sboru.

Ostatně to je jedna z hlavních věcí, o které usiluje NATO, které bude silnější čím silnější a obranyschopnější budou jednotlivé státy SAMOSTATNĚ.

Jak říkám, vy svazáci tady kopete ve vzteku nožičkama, protože si někdo dovolí říct něco, co se vám nelíbí. Ale to neznamená, že to tak není.
Vy nejste ani schopni pochopit, o co usilují ti, které tady nekriticky glorifikujete.

Martin23
a) buď budeme mít expediční sbor,
b) armádu k obraně území státu.
--------------------------------------------------------
Můžeš tu primitivně ty ubožáku dehonestovt naší voj.koncepci jak chceš .
Ale kdybys měl IQ aspoň 30 ty "vysokoškoláku" , tak je ti jasný že možnost přenesení případného bojiště na jiné uzemí je ta najlepší strategie obrany naší země .
Ty bys , ale radši nechal naši zem likvidovat jako tvoji souruzi z ruSSka na Ukrajině , co ?
Jinak 24 našich F-35ítek plus 36 Polskejch budou kooperovat s  Polskejma 500 Himarsů , tak ty tvoje primitivní a neschopný barbary z východu za pár tejdnů zaženeme do Beringova moře . (plus 64ks finskejch F-35ítek) Patrioty proti těm jejich lýtacým krámům nebudou moc potřeba , jak spolehlivě ukázali Ukroši .
Bez atomovek sou uplně marný .

Rusomil23
"Kadliku, tak pokud zrušíš 2/3 STÁTNÍCH ZAMĚSTNANCŮ, tak kdo bude s těmi F 35 létat?"
*
Proč bych měl rušit piloty a AČR chytrolíne ??
AČR - 31 542 vojáků z povolání, 6 896 občanských zaměstnanců, 1 163 státních zaměstnanců.
To je přece proti ostatním státním pijavicím (celkem 464 000) směšné číslo. :slight_smile:
Psal jsem o zbytečných lidech placených státem, které nikdo z obyvatel ČR k ničemu nepotřebuje. Už jsi se díval do zrcadla ?
Ty nebudeš užitečný ani s 20-ti maturitama a 15-ti pseudouniverzitama. To snad vidíš na svých schopnostech a znalostech sám. :slight_smile:
Kdyby celá státní správa a státní zaměstnanci měli schopnosti o kterých každý den pouze lžou, tak by ten stát ČR vypadal úplně jinak. :slight_smile:
Normálně se tomu říká navoněná bída. :slight_smile:

Co tady vlastně řešíte.
Gripeny jsou sice krásná letadla, ale naše C/D jsou sice částečně modernizované, ale protože jich máme jen 14, tak jsou silně opotřebené a kompletní repas a upgrade rozhodně zadarmo nebude.
Gripen E/F je letoun sice skvělý, ale stále vychází z modelu z 80. let a je téměř bez modernizačního potenciálu. Protože moderní letoun se pořizuje na nějakých 40-50 let, tak nevím nevím.
Naopak F35 je letoun na počátku životního cyklu a příštích 20 let se mu nic nevyrovná. Pokud pořídíme tuhle hračku, tak máme do roku 2075 vystaráno.
Bude to sice drahé, ale někdy opravdu platí, že "nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit levné věci"

Hb 74 - hákový kříž tady? Musíme požádat soudruha vůdce z KGB o okamžitou denacifikaci.

dnes byla demonstrace před poslaneckou směnovnou proti covidu, na podporu Ruska a ve finále tam zatknou týpka s hákovým křížem.

Víš, martinku, stíhačky startují i proti dopravním letadlům, které se nehlásí a nikdo neví, co se děje. Takže L159 mu přiletí naproti, zamávají si a co potom? Obrátí se? Jak se ukazuje pilotovi zpomal, já ti nestačím?

Myslím, že i do budoucna je Švédsko dobrý partner pro ČR.

Martínku, schválně, zanalyzuj mi inteligenci člověka, který si dá stejný nick na všechny účty a sociální sítě, které potká, a kdyby vznikla pochybnost, že je to jeden a ten samý blb, tak pro jistotu přidá proruský kydy ...

Ano, martinku, nemusíš škudlit, klidně si pár maturit a VŠ přidej.

Ještě se chci zeptat, to jako poutkládáme ty L159 kolem hranic po dvaceti kilometrech, aby nemusely nic dohánět?

A to že mám dvě maturity - gymnázium a obchodní akademii, a veřejné VŠ univerzitního typu na SU a UK, jsem tady říkal minule.
Ale to samozřejmě bylo jen proto, že si o mne váš kolega svazák otíral hubu ve smyslu vzdělání. Já s tím nezačal.
Přitom je na vás vidět, že většina z vás nemá ani tu maturitu.

Ano, martinku, neřeším. Ono něco řešit s tebou je VŽDYCKY taknějak do zdi.

L 159 Pepku Vyskoč neřeš.

To je totiž vyšší dívčí přizpůsobit systém tak, abys to letadlo nepronásledoval, ale letěl proti němu.
Ale to je zbytečná diskuze.
Já řekl názor, ty jsi ho neřekl, oboje nemá na nic vliv, akorát ty, Kadlik a tobě podobní svazáci si o můj názor budete otírat hubu ještě v neděli.

A jdu spát.

Ta jedna možnost je pomalejší letadlo než i dopravni, martinku? Nepřipadáš si někdy vic slaboduchej než jindy?

Ty nemáš jenom dvě vysoké skoly, ty máš i dvě maturity, martinku. Jak ty seš vzdělanej!

Fajn Pepku Vyskoč. Já to uvedl jako jednu z možností.
Jak dlouho to budeme opakovat?

K čemu je L159, když nedozene ani civilní dopravní éro, martinku anal ytiku?

Když už tedy Kadiku nejsi schopen respektovat, že maturitu z dějepisu má ten váš premiér, vícepremiér a ministr sociálních věcí má VŠ z chovu králíků.

Ještě jsi zapomněl na ministra pro evropské záležitosti, který vystudoval muzikologii.
Řešit ministryně obrany a pro vědu a výzkum nebudeme vůbec. Ty studovaly soukromé politické vědy.

Já mám dvě maturity a nemám s tím problém.
Ale mám pocit, že ty máš v tomto smyslu trochu mindrák. že?

Jsme v NATO, martinku anal ytiku. Takže můžeme svymi zbraněmi do všech ohrožených zemí, nebo na cvičení tohohle uskupení, stejně jako ostatní sem. Klidně tomu říkej expediční sbor, mně to nevadí.

Marku,
ale já ti to nevyvracím.
Pokud chceš mít F 35 k odstrašování, tak jak je libo.
Snad jsem to řekl jasně:
a) buď budeme mít expediční sbor,
b) armádu k obraně území státu.

Vy svazáci v každém příspěvku ukazujete, jak máte problém s jiným názorem.
Máte problém s tím, že můj názor se ztotožňoval s variantou L-159, a dále moderní pozemní PVO a raketové vojsko středního dosahu?

Já totiž vždy preferuji vlastní soběstačnost, know-how, ekonomický profit a efektivitu obrany vlastního území.

Ale na rozdíl od tebe svazáku, nemám s tvým názorem problém.

Veritas vincit

Kadliku, tak pokud zrušíš 2/3 STÁTNÍCH ZAMĚSTNANCŮ, tak kdo bude s těmi F 35 létat?
Vojáci jsou státní zaměstnanci. A jestli někdo za první republiky nemohl volit, byli to příslušníci branně-bezpečnostních sborů.

Ale svazáci, vy jste mne fakt pobavili.
Já vám to snad řekl jasně.
Buď chcete armádu k obraně státu nebo expediční sbor. Je to na vás.

Stejně tak je na vás, jestli chcete mít jenom F 35, nebo třeba levnější stíhačku, ale s pozemní PVO.
Klidně si s těmi 20 kusy F 35 dělejte údery, kde chcete.

Stejně to je akademická debata, protože tento stát bude na konci roku cugrunt.

Martin23
"c) reklamní mašinerie popisuje F 35 jako víceúčelový bojový letoun, ale ve finále to je špičkový úderný (útočný) stíhač. ČR nepotřebuje úderný či útočný stíhač, pokud nemá ambice na někoho udeřit či útočit."

ČR je součástí obranného vojenského paktu NATO a právě z toho důvodů pokud jednou v budoucnu budeme chtít pomoct od jiných, musíme sami pomáhat druhým. Nyní i v blízké budoucností aspoň po dvě generace, je jediným možným nepřítelem ČR jen Rusko a nakonec to samé Rusko ještě nedávno před válkou na Ukrajině prohlásila, že ČR je jejím nepřítelem, v době kdy ještě rusáci ve velkém nevraždili, nekradli a neloupili na Ukrajině. A to je právě ten důvod, proč je potřeba, aby ČR měla takový letoun jako F-35, schopný, smrtící, úderný, přesný, takový, který dokáže kdykoli vrátit úder ne na našem území, ale přímo klidně i v samotným srdcí agresivní země. Země, která si někdy bude dělat choutky na naší zem, musí vědět, že jim třeba taky zničíme sklady, dílny, továrny, mosty, domy....na jeho území. Bylo by dost hloupé nemít aspoň nějaký odstrašující systém. Vlastnit dostatečný počet F-35 je určitě dost odstrašující.
Hrát si na to, že české letectvo by mělo sloužit jen při obraně ČR a v jejím vzdušném prostoru, jak tu třeba jeden chytrák dělal reklamu na L-159 , je neprozíravé, nebezpečné, hloupé.

Kdybyste to tady 40 let neorali, možná bychom taky měli těch tvých 800 a víc euro důchodů. Ty by sis samozřejmě měl přát rusackej důchod, celých 4 500 korun.

Do penze mám sakra daleko, ale jednou ty i já budeme ve věku, kterým ty opovrhuješ. Možná tu loď si prohlídnout můžeš :face_with_hand_over_mouth:

Vevi
"Dále 2 360 000 starobních důchodců.
Člověk, který občas jede do zahraničí vidí ten rozdíl"
V čem vidíš ten rozdíl? Že tisice Němců bydlí např v Bulharsku, protože za 800 euro by doma nepřežili.
Ano, někteří Němci žijí na Kanárech, ale i Češi žijí mimo drahotu v Česku. :smile:

Jestli to nebude taky tím, že za vás bolševiků byl mnohem nižší věk dožití a proto o milion důchodců méně. To říkám, musíme důchody snížit, aby bylo na ty tvé letadlové lodě, poloopičáku.

ROBO - martinek je zdrchlej, po tom fiasku rusáckých superzbraní neprodají ani loukoťové kolo.

Za 1.republiky neměli státní zaměstnanci volební právo, protože měli státní důchod, definitivu.
Proto nebyla 1. republika přebujelá úředníky bez odpovědnosti, svázaná neschopností a patřila k evropské i světové elitě.
Ekonomicky aktivní, občané, tedy ti co platí skutené daně a ne vratku ze státní dávky, musí v ČR dnes živit 464 000 státních zaměstnanců, kteří jsou ze 2/3 zbyteční. Jenom za vlády "ekonoma a myslitele" Babiše jich přibylo 40 000.
Dále 2 360 000 starobních důchodců.
Člověk, který občas jede do zahraničí vidí ten rozdíl.
Opravdu by mě zajímalo, zda největší křiklouni za svůj život přispívali do státní kasy více, než ti ostatní, když už vřeští nejhlasitěji.
Já bych vsadil svůj život, že to je přesně naopak a největší životní lemply je nejvíce slyšet. Jak už tomu v české kotlině bývá. :slight_smile:
Také by někdo mohl zdejším slovanským gumám vysvětlit kupecké počty.
Aby konečně pochopili, že čím víc stát rozdá peněz za nic bez práce a na dluh, nebo je vytiskne, tím více vzrostou ceny, drahota a inflace. Říká se tomu, neviditelná ruka trhu. :slight_smile:

Nejde vůbec pochopit, že živitel bere méně peněz než vyživovaný na dávkách.
"Průměrný hrubý plat ve veřejném sektoru v prvním pololetí letošního roku činil 43 232 korun, zatímco průměrná hrubá mzda v soukromé sféře dosáhla 39 332 korun."
https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/statni-zamestnanci-berou-vice-nez-v-soukrome-sfere-pandemie-rozdil-prohloubila-40374216

Údajně to je výší vzdělání...:smile:
Znáte je, maturanti z dějepisu, bakáláři z loděnic i lesnických škol a vysoká škola z chovu králiků... Člověk by musel nad tou kvalitou jenom zvracet.:face_vomiting:
Zrušit 2/3 státních zaměstnanců a bude na F-15 i F-35. Ušetříme na platech a škodách, které neustále beztrestně páchají. Viz nedotažené EET, vození roušek z Číny ...

Matrit23
Jestli chceme armádu k obraně našeho vzdušného prostoru nebo expediční armádu, která bude v zájmu protektora použita jinde a to k útokům a úderům v cizím vzdušném prostoru.
----------------------------------------------------------------------------------
protektora ??? - ty seš fakt jenom pravej nefalšovanej pitomej bolševickej koko....t . Já vím , tobě se jenom stejská po tvej ruSSkej sadistickej bolševickej diktatuře co nás 40let plunroval , co ? Narozdíl od dnešní svobody

A ano , s naším letectvem se opravdu počítá mj. i  k útokům a úderům v cizím vzdušném prostoru.
Náš vnitrozemnský stát se opravdu bohudík může reálně bránit v cizím vzdušném prostoru až v Polsku , Slovensku , Pobaltí , Bulharsku , Rumunsku......................

Ty se jenom nemůžeš jenom smířit s tím jak , se z F-35 stala už dnes prakticky legenda , když ty ji tu léta análízuješ jak nikdo nechce . To Švýcarsko a hlavně Německo je pro tebe těžká rána co ? Tvoje oblíbené - je to šunt , ani Němci to nechtěj :sweat_smile:
Pitomost jako když si vypotil - Zelenskýho za pár dní zabijou apod.
Fakt si nepřipadáš jako totální momoňskej koko....t ? Ne ? Tak je to stebou ještě horší , než se to tu zjevně ukazuje .

Moskevský zastupitel mluvil o válce jako o válce. Dostal sedm let. Zase můžete něco napsat o cenzuře u nás, vy filcky.

Tebe vychovali soudruzi, martinku anal ytiku. Nemáš šanci cokoliv pochopit.

Ti tví penzisté místo práce budovali sockyalismus, měli by si ho užít.

Klidně si Pepku Vyskoč seber rodičům a prarodičům celý důchod.
Aspoň uvidí, co si vychovali a budou určitě rádi.

Je to 600 miliard, ne miliónů, poloopičáku. Tak to zkrouhneme.

NATO
Nevim, kdo dává 600 mil. na důchody, ale ty to určitě nejsi. I ten poslední penzista se podílel do státní kasy.
Ale teď vážně. Nahradit Saaby lze snadno a elegantně. Určitě ne F22 a 35, ale Rafael je podle mě nejlepší volba.

Neboj, martinku anal ytiku, na důchody dáváme ročně 600 miliard, snížíme je, to bude stíhaček.

Rudý vítr
Bych bral mig 31 nejlepší bojové letadlo.Cest práci

A ja som si myslel, že najlepšie lietadlo bol Fokker Dr.I na ktorom lietal Manfred von Richthofen. Česť tvojej práci.

BobanHTP
F 35 je o generaci modernější stíhací letoun, Grippeny byly fajn, ale ani po modernizaci by nestačily na nejnovější ruské stíhačky.

+++++++

Myslím jste to popsal zcela přesně. Tedy ten problém.

Je totiž třeba si uvědomit, že:
a) ani USA nepoužívají F 35 k obraně svého vzdušného prostoru
b) F 35 totiž není F 15, a už vůbec ne F 22, která jsou určena k vybojování vzdušné nadvlády
c) reklamní mašinerie popisuje F 35 jako víceúčelový bojový letoun, ale ve finále to je špičkový úderný (útočný) stíhač. ČR nepotřebuje úderný či útočný stíhač, pokud nemá ambice na někoho udeřit či útočit.

Takže opět je to o tom, co vlastně chceme?
Jestli chceme armádu k obraně našeho vzdušného prostoru nebo expediční armádu, která bude v zájmu protektora použita jinde a to k útokům a úderům v cizím vzdušném prostoru.

Dále je problém v tom, že tato vláda chce nakupovat Leopardy, F 35, ale tak trochu mi uniká, kde na to vezme peníze?
Všechno skončí jen plkáním v médiích, protože přichází doba hospodářské krize, kterou jsme v Evropě ještě nezažili za posledních 50 let.

Podle mne by vláda z mnoha důvodů měla zůstat u Gripenů a ušetřené peníze věnovat do pozemní PVO, kterou dnes prakticky nemáme.

F 35 zcela míjí to, co tato země potřebuje.
I když to špatné letadlo určitě není.

Bych bral mig 31 nejlepší bojové letadlo.Cest práci

Martin
alexa123, jeroným: Jste se asi oba zbláznili....
Vidím, že si môj príspevok zožral od A až po Z. Bol určený pre Jeronýma, pre ktorého každé lietadlo kúpene na západe bude slúžiť Amikom. Tak som mu navrhol, aby také lietadlo bolo skonštruované v Česku a potom už nebude slúžiť Amikom.

alexa123, jeroným: Jste se asi oba zbláznili. Aero nebylo a není schopné vyvinout moderní nadzvukovou stíhačku. I ta 159, která byla jen překopaná 39 jim dala neuvěřitelné potíže, na jejím vývoji se podílely státní výzkumné ústavy a vysoké školy a jejich jednotková cena převyšovala nové F-16. To, že z toho na konci byl v rámci bitevníků podprůměrný stroj s minimálním exportním potenciálem a téměř bez výzbroje to jen dokresluje.
A ta jejich rychlost opravdu dostatečná není. To, že by se ta letadla rozmístila do všech koutů země by nevyřešilo fakt, že není schopné vyrovnat letovou rychlost dopravního letadla.

Podľa mňa sa dnes nerozhoduje o tom, aké stíhačky 4. generácie treba kúpiť. Rozhoduje sa o tom, aké môže mať krajina stíhačky 5. generácie, aj keby ich mala kupovať o 30 rokov, keď na ne bude mať peniaze. Nie je rozhodujúce či sa kúpi F16, Gripen, Rafal, Eurofighter... rozhodujúce je, akú stroj 5. generácie bude schopný ten ktorý výrobca o 30 rokov ponúknuť. Keď sme na SK kúpili F16, tak sme sa chtiac nechtiac zaviazali k tomu, že naším najbližším partnerom pre prechod na 5. generáciu bude vláda US a US firmy. A máme istoru, že o 30 rokov bude vláda US disponovať najkomplexnejším programom stíhača 5. generácie, v ktorého strede bude F35. Ak dnes niekto kúpi Rafal, tak netuší, ako bude vyzerať o 30 rokov francúzsky program stíhača 5. generácie. Akurát dnes vidí, ako sa francúzi sekajú s nemcami a že to celé garantuje Lagardeová... Ak chce Saab predať Gripen v Česku, tak musí ponúknuť realistickú víziu budúceho stíhača 5. generácie. ČR si s prehľadom vystačí s Gripenom E najbližších 20 rokov. Ale dnes chce vidieť, aký bude Saab a švédska vláda vedieť ponúknuť stíhač 5. generácie o tých 20 rokov. A že kto ho garantuje - aké firmy. Saab sa musí pričiniť o vznik naozaj silného konzorcia (rozšíriť spoluprácu s britmi, pridať japoncov, kórejcov..), ktoré bude konkurencie schopné voči ponuke US a ponúkne hodnovernejšiu víziu ako aktuálna FR-GER "spolupráca". Ak toto dokážu, tak majú predaj Gripenu E do Česka viac menej istý. Každá vyspelá krajina prejde v najbližších 20-30 rokoch na 5. generáciu stíhačov. A dnes sa predáva buď existujúci program stíhača 5. generácie alebo jeho hodnoverná vízia.

Jaternice

to porovnanie nakladov je hlupost. Cisla pre F35 su z US Army kde do toho rataju vsetko od prevadzky prvych verzii po klimatizaciu v hangaroch cez plat pilota. Proste vsetky s prevadzkou a udrzbou spojene naklady a delia ich poctom odlietanych hodin

Cisla ktore sa uvadzaju pre modely ktore nie su zavedene v armade US maju zvycajne inu metodiku ktora mam podozrenie casto zahrna ako hlavnu zlozku tak spotrebu paliva a par drobnosti. Porovnavaju sa hrusky a jablka

jeroný
Porovnej česko+ slovensko nyní a v roce 89. Bude to smutný porovnání. Stát co byl bez dluhů je dneska nesplatitelně zadlužný,
—————————————————-
Vy bolsevici fakt nechapete ze je na tom mnohem , mnohem lepe clovek co bydli v luxusni vile i kdyz na hypoteku , nez zebrak v plesnivym byte bez dluhu . Uz jen to ze na hypoteku dosahnes je jasny a nepopiratelny dukaz ze ses na tom stokrat lip

Kdyz si vzpomenu na ty depresivni a plesnivy domy , ulice , mesta , vesnice..... za komousu tak je mi na bliti . O vymetenejch kramech nemluve - u nas maso jednou za tejden pekne do fronty - krajsky mesto . Ovoce zelenina - nahnila katastrofa . Elektronika - prakticky neexistovala .................

F-35 je určitě super letadlo, ale podle mě je potřeba se na to podívat i z druhé strany. Potřebujeme ho vlastně vůbec. A pokud ano, vyváží další náklady jeho bojovou hodnotu. Aby to nedopadlo tak, že budeme mít super letadlo, ale nebudeme mít na jeho provoz a omezíme kvůli tomu výcvik pilotů.
https://aviatia.net/saab-gripen-vs-f-35-lightning-ii/

:smiley: Trumbery se hádají. Jedno co chcete, vláda si to udělá po svým. Názory nějakýho Karla z Horní Dolní je zajímat nebude. Radši běžte makat ať na ty křápy vyděláte.

Drag
"Já jsem pro J-20."
*
Určitě by je Čína prodala do státu NATO. :slight_smile:
https://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-20

jeroným
"zase LŽEŠ. Porovnáváš československo jednou v rámci Evropy, podruhý v rámci světa. Jabka a hrušky. Klasickej informační faul."
*
Jablka a hrušky ??
Možná by ses měl naučit číst a chápat psaný text, který jsi navíc ještě sám zkopíroval.:slight_smile:
Ty tam nevidíš 11. na světě (1937) a 48. na světě (1989).
S bytostma jako jsi ty to ČR nebude mít nikdy dobrý.
Zanechali jste sice zemi skoro bez dluhů, ale zato s obrovským vnitřním dluhem a dnes projídáte víc, než ekonomicky aktivní stačí vytvořit.
V roce 1989 po vás zůstaly například polorozpadlé továrny se strojním vybavením na kliku a při přímém setkání s CNC světem to dopadlo přesně tak, jak to dopadlo. atd.:slight_smile:

Pokud se stane malý zázrak, tak ČR koupí F-35, mě by stačily i F-15, nebo F/A-18 Super Hornet. O to dříve se z toho Rusomilové osypou a příroda vás sama vyškrtne z volebních seznamů. :slight_smile:

Za humny, to jako znamená, že strýček Si zabere rusácko?

Já jsem pro J-20. Může létat nadzvukovou rychlostí, jeho maximální rychlost se odhaduje na přibližně Mach 2 (2 500 km/h). Jeho dostup se pohybuje mezi 18 200 metry a 20 000 metry. Jeho dolet se obecně odhaduje na 2000 až 3600 kilometrů. Může nést i rakety na křídlech.
Cena bude přijatelná a servis bude za humny.

Nebrat, objednat F35. To éro bude dobré ještě v letech 2060-2070, tou dobou bude Gripen v muzeu.

"David
08. 07. 2022
Pro Boban HTP - F-35 není o generaci mladší, Gripen E je max o půl generace či spíše ještě méně mladší. Výkony Gripen E za F-35 příliš nezaostává".

Gripen E výkony zaostává i za poslední F16V a proti F35 zaostává o míle. E Gripen byl zkonstruován proto, že C měl malý dolet a nosnost(filosofie konstrukce studené války), ale stále je výkony za F16. A teď si představte, že ty výkony jsou pouze papírové, v okamžiku, kdy je pod letoun 4. generace zavěšena výzbroj, palivové nádrže, výkony jdou rapidně dolů včetně omezení v "géčkách". F35 naproti tomu má vše schované v pumovnici, tyhle omezení výkonů se na něj prakticky nevztahují, má schopnost supercruise, prakticky se jedná o nejrychleji pohybující se letoun na bojišti.Díky stealth by mohl operovat i proti vyspělému protivníkov a vyřadit jehoo PVOi( neschopnost Ruska opertovat v Ukrajinském vzdušném prostoru vidíme v přímém přenosu), při cvičeních má poměr sestřelů 20:1(proti 4++++. generaci) a hlavně je to létající super senzor, mini Awacs, to letadlo propojuje i pozemní vojensou techniku na bojišti, AA rakety střílí do všech možných směrů(tedy z boje nikdy neutíká) atd. atd. Mě tyhle schopnosti připadají jako game changer. Navíc je a bude produkován po tisících, servisní podpora byb yla zajištěna nejméně do roku 2070(díky velkým séri budou díly levnější proti Gripenu, který si nikdo ještě neobjednal s vyjímkou Brazílie, kde ovšem byl SAAB jediný výrobce, který souhlasil s přenesením výroby tamtéž). Provozovat E Gripen je z mého pohledu riziko v budoucích letech a v případném konfliktu by dopadl jak rus na UK.

jeronym

vytahovat Ukrajinu kde Ukrajina moderne letectvo nema a Rusko ma letectvo potemkinovske kde moderne strely na potlacenie PVO maju akurat tak na prehliadku, ELINT lietadiel ma ako safranu a celkovo nacvicovali max koordinaciu troch lietadiel vo vzduchu je uplne mimo misu.

BobanHTP
na co je ti supr čupr drahý letadlo tak kde je rozvinutá PVO. Podívej se na Ukrajinu, ani rusáci, ani ukři moc nelítaj. A co by jsi chtěl u nás stíhat? Když budeš mít kvalitní PVO, tak stíhačku nepotřebuješ. Co potřebuješ je lehkej bitevník pro blízkou podporu.

jeronym

letova hodina F35 stoji cca 35 tis USD co nie je ziaden extrem, este by som povedal, ze to je lacne. U nas letova hodina MiGu skrz russacku firmu vysla na 55tis USD a to ked sa riesil havarovany MiG pri Nitre vysvitlo, ze Russak tie diely ani nedodava, ale zapoziciava za tu cenu a ziadal kompenzaciu za znicene vybavenie ktore spadlo s MiG om

Pro ty, kteří tady prosazují L-159 - L-159 je dobrý letoun, ale není to letoun výkonnostní kategorie jako Gripen či F-35. Gripen je stíhací nadzvukový letoun, L-159 je lehký podzvukový letoun. Ani nějaká modernizovaná verze L-159 nemůže vykonávat stíhací úkoly, na to prostě nemá

Pro Boban HTP - F-35 není o generaci mladší, Gripen E je max o půl generace či spíše ještě méně mladší. Výkony Gripen E za F-35 příliš nezaostává

Čtu komentáře a nestačím se divit, jak moudří češi jsou :-) F35 je o generaci modernější stíhací letoun, Grippeny byly fajn, ale ani po modernizaci by nestačily na nejnovější ruské stíhačky. Obecně Saab má problémy protože ZASPAL, a kdybyste pánové uměli alespoň trochu anglicky, zjístili byste, že ani švédská vláda do grippenů nehodla nic investovat a rozjela zcela nový projekt na modernější stíhací letoun...

AJA
promin, ale díváš se na to jako dítě. Letadlo je jedna věc, ale údržba druhá. Servis je drahej jako prase. Potřebuješ vyškolený servisáky, přípravky a komplet zázemí. To dražší než ty letadla. Tak to prostě je.

alexa123
kdyby bylo po mým, tak nakoupím od Aera tak cca 200 letadel L-159.
Zachovala by se konstruktérská a výrobní základna, na naše území při vhodným rozmístnění plně dostačující rychlost. A dneska bychom mohli mít třeba i lepší letadla než jsou gripeny. Ale to se nehodilo našim spojencům, taková konkurence. Takže se to zlikvidovalo jako celá armáda.

Dnešní armáda a s jejich výbavou by nás neubránila ani kmeni Hotentotů, natožpak trochu vybavenýmu nepříteli. Mám v armádě pár známých, takže stav je mi znám.

Kdybychom si ty gripeny odkoupili za hubičku a pak k nim dokoupili jen tucet F-35 abychom neměli všechny vejce v jednomkočíku, tak to bude win-win. Nasereme Švédy, že jsme je obalamutili. Tak i Američany, že od nich vememe pouze polovinu plánovaných letadel. :-)

veritas
zase LŽEŠ.
Kdes byl schovaný s těma "chytrýma" řečičkama, když Československo včetně armády, sloužilo 44 let jako kolonie Sovětskému svazu a přtom zchudlo na úroveň rozvojových států?Československo 1937, 5.nejvyspělejší stát v Evropě a 11. na světě.Československo 1989, 48. místo ve svět

Porovnáváš československo jednou v rámci Evropy, podruhý v rámci světa. Jabka a hrušky. Klasickej informační faul.
Porovnej česko+ slovensko nyní a v roce 89. Bude to smutný porovnání. Stát co byl bez dluhů je dneska nesplatitelně zadlužný, sociální a zdravotní fond vybrakovaný, státní majetek rozkradený. Armáda neexistuje. A ted se připravuje krádež majetku lidem.

Mimochodem, jak ty jsi se zasloužil o rozvoj své vlasti?

jeroným
"Koupíme F35, který jsou drahý s drahým provozem..."
*
Jak můžeš něco tvrdit a neukázat rozdíl, čísla?

"...a nebudou lítat tady, ale prakticky budou sloužit zájmům USA za naše peníze."
*
Kdes byl schovaný s těma "chytrýma" řečičkama, když Československo včetně armády, sloužilo 44 let jako kolonie Sovětskému svazu a přtom zchudlo na úroveň rozvojových států?
Československo 1937, 5.nejvyspělejší stát v Evropě a 11. na světě.
Československo 1989, 48. místo ve světě
V roce 1987 bylo Československo tak chudé, že poprvé od roku 1945 muselo odmítnout povinnou dodávku zbraní ze Sovětského svazu, protože na ni nemělo peníze.

Nebýt zabedněných a líných lidí v Československu po roce 1945, mohlo Československo příjmout Marshallův plán a dnes bychom žili jinou životní úroveň. Protože jsi ovšem v aktivním věku předvedl jenom socialistické flákání, stejně jako tobě podobní, tak vám všem zůstalo jenom to zapšklé kecání a antiUSA postoje. Nic lepšího jste totiž nikdy neuměli a ani nepředvedli.
Ještě, že chytří a pracovití lidé v USA vymysleli, postavili a poskytli celému světu PC, mobilní telefon a internet. Jinak bych se ani nedověděl, že užvanění slovanští "jeronýmové" nemají rádi USA a všechny ostatní, kteří na rozdíl od nich něco dokázali, své rodné země někam pozdvihli a prospěli lidskému vývoji na planetě Zemi. :slight_smile:

Prečo si neoslovil pred cca 20 rokmi AERO, aby lietadlo podobnej kategórie skonštruovali oni. Boli by vyrobené v Česku t.j. odvody do sociálky a zdravotky by ostali v ČR, dane zo mzdy pracobníkov a daň zo zisku AERA by tiež ostali v Česku. A lieatadielka by slúžili záujmom Česka a nie hnusným Amikom.

žádný gripeny nebudou. Koupíme F35, který jsou drahý s drahým provozem a nebudou lítat tady, ale prakticky budou sloužit zájmům USA za naše peníze.

A to se přece vyplatí , ne?