pro Dr. Beir :

1) Sovetska sebeduvera vyplyvala predevsim ze Stalinovych projevu, ktere nasledne siril a dale rozvijel cely prebujely politicky aparat. Z nich jasne vyplyvalo, ze rok 1942 bude rokem viteznym a skonci az v Berline. Kazdy, kdo by to zpochynil, by se vystavil persekucim (vcetne generality Rude armady, ktera nikdy nebyla diskusnim klubem). Stalinovy teze a projevy pronikaly do vsech oblasti SSSR, vcetne mistnich novin a take lokalnich rozhlasovych vysilani po cele zemi. To vse se da snadno zjistit, pokud se seznamite s dobovymi dokumenty...

2) Jeste presvedcivejsim argumentem jsou pro mne mohutne ofenzivy Rude armady , podniknute na jare 1942 v celem "oblouku smrti" - od Volchova a Lenigradu, pres Rzev, krvava bojiste pod Moskvou, az po Charkov a Krym. Staly zivoty statisicu rudoarmejcu a mely jeden spolecny znak - nemistnou sebeduveru v silu sovetskych vojsk. Teprve po tezkych porazkach pochopilo sovetske vedeni, ze rok 1942 nebude rokem vitezstvi, ale rokem boje o preziti.

3) Je zde take mnoho neprimych dukazu, jako rozjeta vyroba lehkych tanku T-60, predcasne zastavena. Vedeni zeme si uvedomilo, ze valka nebude o rychlem vyhaneni nepritele, ale o postupnem prolamovani jeho pozic, kde lehke tanky nemaji uplatneni.

Nevim, zda se nad tim zamyslite, spise asi ne. Na kazdy pad priste ocenim, pokud si sve nazory o "blabolu" radeji usetrite...

pro Dr. Beir :

Nesouhlasim s tim, co pisete, myslim, ze je to prilis velke zjednoduseni. Na druhou stranu nesouhlasim s tim, co napsal diskutujici pod nazvem "Monarchista", viz muj prispevek v teto diskusi.

Čejko
Tebe zase pustili na vikend domů? Jo jo, ty jsi nezmar.

Ty psychopate s IQ tykve narážel jsem na Monarchistu, nemůžu za to, že si tak vygumovaný a nedokážeš ani poznat na koho reaguju, ubožáčku s trapnou snahou z někoho dělat blázna, to už je tisíckrát omlete a trapné, jako ty sám. Sorry, že jsem se tě zastal víckrát už stejnou chybu neudělám. Nejen, že si mamals kterého v historických znalostech strčí do kapsy i 10letý kluk, ale nemáš ani slušné vychování.

Odpovim ti Čejko na vse co jsi zde vyzvravel. Zaszat se umim sam a celkem dobře.
Pokud tady pochlubujes nejakymu anglanovi co je za chytraka na youtube, to mi pripomina elektronickou tuzku pri hokeji, jak rozebiraji co bylo a jak to melo být.
Rommel byl schopny velitel divize a jen jednou se nemylil a to pri vylodeni v Normandii. Jinak žádný z Anglanu se mu nemohl rovnat. Smutnyto fakt. Proto v Africe musel Amik udelat poradek a Patton si vsechny namazal na chleba.

Sorry za překlepy, zastat a pochlebuješ
Jdi spát a zhasni si. Po sedativech se někdy zdají špatné sny.

Vůbec nerozumím ty magore z Bohnic na sedativech, proč si po mě tak vyjel, si normální? A nedovoluj si mě oslovovat ,,Čejko" dobytku, tobě vůbec nepřísluší se ke mě jakkoliv vyjadřovat. O tom ,,chytrákovi" na youtube ty nevíš vůbec nic, ty mu ty šašku nesaháš ani po kotníky, nulo co odsuzuje lidi o nichž nic neví. Sám tu předvádíš, že si maximálně tak přečetl letál z Kauflandu, tak si tu nedovoluj otírat o vzdělané a sečtělé lidi, nejdřív se na toho ,,chytráka" podívej, hlupáku. Hnusíš se mi. O tvojí odpověď se neprosím, místo toho ty egoistický šmejde aby ses omluvil, že to byl omyl, tak si vesele dál pokračuješ v urážení? Co ty si za šmejda...

,,Jdi spát a zhasni si. Po sedativech se někdy zdají špatné sny." Vlastní zkušenosti? Ty chudáku, který furt zkouší ty samé laciné urážky dokola? Protože já jsem sedativa nikdy nebral, tak nevím, ale zdá se, že ty si přes Bohnice a léky na uklidnění odborník, no je to vidět z tvých záchvatů, kdy agresivně útočíš na lidi kolem sebe.

,,Rommel byl schopny velitel divize a jen jednou se nemylil a to pri vylodeni v Normandii." Jo to fakt dává smysl. Jen jednou se nemýlil, ale byl to schopný velitel divize? Ty si fakt sjetej, nebo nevím co, protože to fakt není možný, co ty si za magora... Pokud vím, Rommel se mýlil celkem často, ale že by se mýlil pořád a měl jen jednou pravdu, tedy, ,,jen jednou se nemýlil"? :) Samozřejmě vím, že si chtěl napsat přesný opak, ale tvůj poškozený mozek ti to neumožnil. :). Svou neznalost historie a vůbec dění na frontě dokazuješ svým tvrzením, že Rommel byl ,,nejlepší" generál, to ani zdaleka nebyl, některým velitelům na frontě nemohl konkurovat, i takový Paulus byl daleko lepší stratég, než-li Rommel. Tvé pohrdání toho co neznáš, protože je to ,,nějaký Brit na youtube" dokazuje, to jak si zapšklý a nemoderní. Ten člověk na rozdíl od tebe přečetl desítky knih světově vyhlášených autorů amerických, německých, sovětských i britských. Také ukazuješ svou nevzdělanost, neumíš anglicky... Proto si ho ani poslechnout nemůžeš, ubožáčku. Jinak, Amík v Africe nemusel udělat pořádek troubo, stačilo mu pomáhat Britům s dodávkami. Rommel ustupoval až do Tunisu před Brity, Amíci přišli, když už byla fronta v Africe pro Němce téměř ztracená, naopak utrpěli ještě potupnou porážku v Kasserinském průsmyku a kdyby Němci neměli za zády Brity, tak se s Američany vypořádali. Nepřítel, který Rommela porazil byli Britové, ne Američani, ti mu jen přidali hřebík do rakve, tedy jeho armádě. Důvodů proč Rommel prohrál v Africe byla souhra několika faktorů, mezi něž patřily zejména výrazná převaha spojeneckého letectva, větší přístavy Britů dislokované na strategických místech hlavně na území Egypta, kam se Němci nemohli dostat, převaha Britů ve Středozemním moři, kontrola Suezského průlivu a další. Rommelovi zlomilo vaz hlavně zásobování a to, že se pošetile hnal za Brity až do El Alameinu, Němci neměli na to aby Afriku dobyli, co měli dělat bylo stabilizovat Italům frontu, jenže Rommel si tak trochu vyrazil na vlastní pěst, což ze začátku slavilo úspěch, do té doby než se zasekl u Tobrúku, kde se jeho armáda opotřebovala. Doufám, že ti to školení stačilo, neznalý hulváte, protože si opravdu marný, je drzost, co si ty s tím co máš v hlavě dovolíš... Stejně to nepochopíš a zase tu vyzvracíš nějaké pindy o sedativech.

Čejko
Vždyť jsem to napsal tak, aby to pochopil každý. Jak vidno ne každý pochopil příměr mezi anglickou ganeralitou a Rommelem.
V tvé reakci na mě je dost pravdy a nemá o tom cenu diskutovat.
Taky jsrm precetl jako tan anglický "odbornik", mnoho knih a vim, že nic nevím.
Kdys jsem diskutoval taky s "odbornikem" jmenuje se Lukáš Visinger na tema vyroby tanku T 62. Ten se v Ceskoslovensku nikdy nevyrabel a dokonce jsem kontaktoval generala Vacka. Ten jeho tvrzení vyvratil. Nepresvedcil jsem ho a stale tvrdí, ze  T 62 se u nas ČSSR vyráběla.

To jsme dva pane Fleku, anonym Bier mi připomíná Zajdu, alias Juříčka, také hulvát, jenže se snažil za každou cenu vypotit něco inteligentního, ale většinou to skončilo spíše jeho zesměšněním. Tenhle trotl tu motá páté přes deváté a ani neví co píše. To není historik, spíše ,,odborník" přes sedativa a Bohnice píšící z vlastní zkušenosti.

Pan Flek
Píšete, že neuznávám tzv. Západní hodnoty. Zakladem zapadnich hodnot najdeme ve starovekem Recku jsou to demokracie, právo a parlament. Jiz tenkrat Aristoteles a Platon zpochybnoval funkčnost demokracie. Nemylili se. Západní vyspělý svět potichu převzal v dobré víře Reckou "cestu" jako svuj výtvor a pokrivil ho k šílenství.
Proč k šílenství?
V roce 1989 občané doufali, že vznikne svoboda v Ceskoslovensku, zruší se cenzura, lidská práva opet budou platit, stejně jako bsvoboda projevu, cestování i uznání homosexuálů a lesbicek.
Hnutí BLM ( kolik vlastně zastupuji pohlavi 5,6,10) bojuje proti rasismu tím, že ničí americká města a krade zboží z obchodů. A američtí politici se staví na stranu BLM a omlouvají jeho jednání.
V západním světě už neplatí svoboda slova a lidé jsou vyhazováni z práce za své názory, tak, jako tomu bylo v Československu před rokem 1989.
V západním světě neplatí předpoklad neviny obviněného, což byl jeden ze základních pilířů občanských práv a svobod zavedený v Anglii již v roce 1215.
Běloši začínají být občany druhé kategorie,
starostka města Chicago černoška, odmítla dát rozhovor novinářům bílé pleti. Beloch nedmi překládat básně napsané cernochem a nesmí dabovat černocha.
Součástí nadřazenosti západní demokracie je jeji šíření mezi slabé státy, které privedou k rozvratu, to i pod rouškou lidskych prav. Tlak zapadniho sveta se muze zmenit ve válku. Brusel vytváří natlak na členy EU jako je Polsko nebo Maďarsko. Vzpominate na Katalansko, když chtel samostatnost? Na Cinu nebo Indii se najak s porusovanim ludskych práv zapomíná a to jsem vynechal Arabský svět.
Západ nám nepomohl v roce 1938, 1968 a ani 2021.

pro Dr. Beir :

Dekuji za vase obsahle vyjadreni, kteremu vsak nerozumim, pripomina mi tzv. "slovni salat" (to neni urazka, tento vyraz je v psychiatrii terminus technicus). Vse, co uvadite, predevsim o diskrimaci belochu, je v rozporu s mymi poznatky a zkusenostmi, pritom jsem navstivil americky kontinent asi patnactkrat a do zapadni Evropy jezdim kazdy rok. Pres svou svetlou plet jsem se v USA nikdy necitil jako obcan druhe kategorie, a to ani pri prochazce new-yorkskym Harlemem.

K vyjadreni mne vyprovokoval jiny diskutujici, ktery vas oznacil za nekoho anglosaskeho. On to bezesporu myslel pejorativne, presne v intencich soucasneho putinovskeho vyjadrovani. Pro mne vsak vyraz "aglosasky"predstavuje kvalitu, predevsim odhodlani, vytrvalost, snahu o inovaci a objevovani (take diky tomu je dnes anglictina hlavnim dorozumivacim jazykem na celem svete). Proto jsem zareagoval v tom smyslu, ze krome stupidni snahy urazet jeho oznaceni vasi osoby postrada vnitrni logiku.

Pan Flek
Dekuji za odpoved a vubec me vas nazor neprekvapil.
Ano, západní hodnoty jsou i dvě světové valky a holocaust. Bombardovani v Srbsku, Irák, Lybie, Afghanistan atd.
Na to opravdu musíme byt hrdí a verit, že se posuneme diky zapadu dál.
Upozornil jsem na porusovani lidskych prav na západě i na rasismus vuci belochum. Pochybuji, že jste daboval černocha nebo prekladal básně.
K západním hodnotám patří utlak a vraždění i vysoká kriminalita.
V poslednich letech policie na příklad ve Velké Británii nevysetruje násilné trestné ciny vůči zenam a v podstatě je touto necinosti zamorena cela zapadni Evropa. Nemohu nevynechat Svedsko. V nemecku se nesmí v mediich o znasilnovani informovat verejnost.
Mohu uvest další priklady, ale v podstatě proc?
Záměrně píši Anglicani, protoze oni jsou v popredi Velké Britanie co do populace tak i jako narod cca 85%. Typicky Angličan se vymezije vůči Britům. Brit je každý kdo zije na ostrovech, Pakistanec, Ind atd.
To je vše z me strany o zapadich hodnotach.
O Africe se nebudu dale rozepisovat, jelikož by to byla z mé strany naprostá ztráta casu.

pro Dr. Beir :

Nechapu, a samozrejme naprosto nesouhlasim s vasim vyhranenym odsuzovanim zapadni civilizace, resp. jeich hodnot. Nebral bych vase tvrzeni vazne, ale udivuje mne ta rozhodnost, se kterou sve nazory vyjadrujete. Jsou skutecne opreny o nejakou zkusenost ? Ja byl ve Spojenem kralovstvi mnohokrat, a nikdy jsem si nevsiml, ze by se "Anglican vymezoval vuci Britum". Myslim, ze je to logicky nesmysl, a pripomina mi to satiricky porad Frantiska Ringo Cecha, ktery zalozil na moravskem sloganu "Cesi ven z Moravy !". To se mu zdalo tak nesmyslne, az mu to prislo legracni ... Take nevim, zda byste dokazal oduvodnit svuj nazor, ze se ve Velke Britanii nevysetruji"násilné trestné ciny vůči zenam a v podstatě je touto necinosti zamorena cela zapadni Evropa".

Jinymi slovy, i pri snaze o respektovani jineho nazoru nemohu vase videni hodnot zapadni civilizace prijmout a naprosto je odmitam.