Vaclav Flek
Plzeň opravdu osvobodila US armada? Chápu, že malá lež je stále lež. Podil na osvobození Plzně US armadou je stejný jako "statečný" boj Britanie o Singapur r 1942. Jeden prijel jako vítěz do města bez boje a je dodnes co "oslavovat" jen v Česku a druhy se vzdal bez boje a je ve světě slavnější i knihy popisují tu "krásnou" Britskou zbabelost a ostudu.

Pepík Knedlík

Nevim, zda srovnani dobyti Singapuru a dobyti Plzne je zcela na miste, dle meho nazoru asi ne. Je ovsem pravdou, ze v obou pripadech slo o finalni vysledek predchoziho tvrdeho vojenskeho tazeni - v jednom pripade japonskeho postupu napric Malajskem, ve druhem americkeho postupu napric Nemeckem. Konecnym vysledkem v obou pripadech bylo, ze obe velka mesta padla do rukou vitezu temer bez boje (ale prave proto, ze ty boje probehly jiz predtim !). Tim ale ta analogie konci. Pokud mate dojem, ze Plzen neosvobodili Americane, mate asi na mysli, ze ji osvobodili mistni povstalci. Tomu ja neverim, ale i kdyby tomu tak (teoreticky) bylo, otazkou je, jak by to bylo mozne ? Prece dobrovolnym odchodem nemeckych vojsk do americkeho zajeti...

Cekal jsem, ze mi odpovite na muj predchozi prispevek, z nehoz cast znovu cituji : "... Z teto formulace vyplyva, ze se stretu u Sivice ucastnily jednotky tri sovetskych frontu. To je samozrejme nesmysl (jde nejspise o autoruv preklep nebo spatne vyjadreni), na coz jsem upozornil. Proto nechapu, proc pisete, ze jsem zklamal ?"...

O osvobození Plzně nevím jak to bylo opravdu. Ale staří Plzenáci byli v šoku jak k nim vedení US přistupovalo. Nebudu je zde pomlouvat, pro ně byla Plzeň jen další město Německa. Moje teta, tehdy mladá dívka mi vyprávěla. Byl ročník jako pan Suchý a znala se s nim. Nevzpomínala na americké vojáky moc dobře. Oslavy ano, na oslavy se dávalo hodně peněz a to je vše.,

Vaclav Flek
Velice se omlouvám, ale boje v Protektoratu me nikdy nezajimaly az boje na jižní Morave kde zahynul Kurt Knispel.
Jste úžasný diskuter a filozof. Přesně jste odhad příměr mezi Plzeni a Singapurem.
Diky

Padlo jich u nás a také Rumuni a také .

Mon
Ano, Rumuni se fakt drali vpred jako tank 102 Rudy, ale já psal co následovalo po válce a nebylo zrovna Televariete nebo Ein Kessel Buntes.
Český Rabovaci gardy si v ničem nezadaly nemeckymi SS. Po nich prisel *mor* z východu, který kradl a porazel dobytek po Nemcich.
Nemce pozval do Cech Přemysl Otakar, aby osidlili nevlidny pohraničí, který Češi nechteli obdelavat .... Vše fungovalo až ...
Za vse co bylo pred i po válce mohl Beneš.

Marty
Oprava, celkem pri velice "tvrdych" bojich s Nemci zahynulo 116 US vojáků v Západních Čechách. Ovsem pozor, byly to Sudety, který patrily Nemecku a občané říše se po pravu citili okupovanymj, protože US armada byla jejich nepritel. Proto taky je nikdo z Němců nevital.
Taková byla skutečnost, ale zároveň nechci pominout statečnost osvoboditelů Čech a Moravy.

Pepík Knedlík
po právu? inu podle toho stejného byla Morava a Slezsko pod ochranou Německé říše a RA byla dobyvatel a povstalci jen kriminálníci, Slovensko bylo samostatný stát kde RA neměla vubec co dělat, na rozdíl od Německých jednotek které byly Slovenským spojencem... tak jak to tedy je? ze kterého uhlu se na věci mám dívat?

Marty
Jenže jak asi víš, tak Sudety podle dohody čtyř států v Mnichově 1938 patrily Německu. Osvobození Protektotatu vznik 15.03. 1939 byla jiná píseň.
Trochu se v tom motaš.

Pepík Knedlík
ahá, no tím pádem jim toto území dlužíme ovšem do dnes, nebo ne? a kolik že států uznávalo protektorátní uzemí krom Německa? Itálie, Maďarsko, Sovětský Svaz, Japonsko... nerozumím rozdílu, prosím rozveďte a mohu se dále zeptat když ste již vzpomenul na osvoboditele Moravy i dobyvatele západních Čech, kdo osvobozoval Prahu? o povstalcích teď nemluvím, myslím že se shodneme že ti byly vesměs na většině uzemí

Marty
Víš neco o anulaci dohody z roku 1938? Jednu část z ni ma Britanie stale aktivní.
Jinak jsi zdatný internetový uzivatel a určitě máš v knihy, který ti dají odpovědi na další otazky.
Sudety samozřejmě nebyly jen západní, ale severní a dokonce část patrila historicky Rakousku.

Pepík Knedlík
proč se mi na všechny otázky zdráháte odpovědět přímo a jasně? na internetu přece lze nalézt různé i zavádějící interpretace onich událostí
tak že US Army dobývala výhradně ale za to veškeré území sudet, zatím co na jiné uzemí bývalého a podle vás v tu dobu zcela nelegálního státu - československa nevstoupila?

Marty
Szdety a Protektorat neni stejný

Pepík Knedlík
ano, tomu rozumím, a dál tedy?

Marty
Skvělý a ten si dej otazku kdo osvobodil tvoje prarodiče případně rodiče od nacismu.
Me rodiče neosvobodil nikdo. Část mé rodiny zijici na severu a západě neosvobodil nikdo. Proč? Protože byli a jsou nemecky národnosti případně rakouský.
To ovsem nezmena, že se vyhýbám diskuzi a nsopak chápu jsky to bylo.
Ještě takový fovezek k vyhnání Čechů ze sudet v roce 38 až 39. Mnoho Čechů zůstalo v Sudetech, protoze zili společně s nemci v poklidu a měli smíšený rodiny.

Dovětek k vyhnání ...

U Rokycan bojovali US velmi dobře. Celkové ztráty uvádějí do tří set,přesněji méně.,teď nevím přesně

Pepik Knedlik

Vubec nechapu, co mi vytykate, ja jsem prece nic o Ostravsku ani o jizni Morave nepsal. Ohradil jsem se pouze proti vyjadreni v clanku, ktere znelo : "...Německé jednotky tak uvízly v kotli u Slivice, kde se pak odehrála poslední velká bitva 2. světové války. Na této bitvě se podílely útvary tří ukrajinských frontů...". Z teto formulace vyplyva, ze se stretu u Sivice ucastnily jednotky tri sovetskych frontu. To je samozrejme nesmysl (jde nejspise o autoruv preklep nebo spatne vyjdreni), na coz jsem upozornil. Proto nechapu, proc pisete, ze jsem zklamal ? Nebo mate na mysli neco jineho ? Pak ale vubec nechapu, co ?

Přátelé, Vy dva přestaňte se prosím hádat, oba chcete jedno a nějak si neroumíte, řekl bych, že Pepa je mladík "nabušený" informacemi a chce nám je sdělit. Jsme přece na jedné lodi. Děkuji Vám.

Vaclav Flek
1. V roce 45 osvobodila a v 68 okupovala Sovětská armáda. To je realita.
2. US armáda neosvobodila celý Západní Cechy, ale okupovala. Nikdo z nemcu je nevital. Ano, některý český města navštívila stejně jako Plzeň. Plzensky povstání bylo i bez jejich přítomnosti úspěšný. Co vlastně udelala US armada pro občany? Přísný rezim se zakazem vycházení. Němečtí vojaci meli volný pohyb bez omezeni a stravovali se u Američanů. Celkem zahynulo US asi 160 vojáků z důsledku nehod způsobeny alkoholem. Patton se prochazel po zniceny Skodovce a chvalil dobrou praci ZS letectva.

Pepík Knedlík
můžete prosím své výroky nějak upřesnit?

v 45 tom nas rusacka armaada oslobodila od nemcov, hodiniek, hydiny, koni ako aj mnohych obcanov ceskoslovenska ktore odvliekla do ZSSR a stiahla sa az po ultimate z USA a po tom co si zabezpecila, ze dalsie volby vyhraju komunisti

ze o tom nejaky pepik nevie nie je prekvapujuce

Slavoslav
:joy::thumbsup:

Marty

čo myslíš, tuší vôbec Pepík, že odchod rusakov bol vynútený, lebo USA povedali, ze stiahnu svojich vojakov len v pripade ak vypadne aj rusák ako bolo dohodnuté? nie je náhoda, ze Ceskolsovensko ktore bolo ciastocne oslobodene USA a Juhoslavia ktora sa oslobodila sama boli jedine staty z ktorych rusak isiel do prdele z ktorej prisiel

Slavoslav
netuší, to sem uplně v klidu:joy:ale zkusil sem mu dát šanci se teda vypovídat do sytosti a nějak sem se toho moc nedozvěděl,škoda, mohlo bejt víc legrac:joy:

Pepik Knedlik

Bohuzel s vami nemohu souhlasit. Ruda armada bojovala s wehrmachtem na nasem uzemi stejne, jako bojovala na jakemkoliv jinem teritoriu, kde se s nim utkala.Jinymi slovy, o zadnou "osvoboditelskou misi", o to v te dobe rozhodne neslo, a rudoarmejci se take podle toho chovali. Proc se  asi podle vas slavi tak pompezni oslavy osvobozeni Plzne v protikladu s oslavami
sovetskeho"osvobozeni" vetsiny ceskych a slovenskych mest ? Jinak se domnivam, ze Patton bombardovane Skodovy zavody vubec nenavstivil

Padlo u nás 144000 vojáků Rudé armády a v SNP l9000 partyzánů a 2 naši generálové. Vidíte a stejně obyčejný blb jménem Hřib nechal strahnou památník Koněva. To se děje v celé Evropě, Tady můžeme psát a je nám to k ničemu, Rusko zvítězí a Evropa bude bezradná.