@Czert:
niekedy posobis celkom normalne a niekedy ma pocit, ze tu diskutujem s retardom ktory nedokaze pochopit pisany text. Uz davnejsie som ti radil, aby si sa sustredil aj na nastudovanie nejakych faktov miesto domnienok. Teraz k tomu pripojim dalsiu radu. Zamysli sa nad tym co citas a na co reagujes, lebo sory sa zvyraz, ale si za debila.

Ako kurva si chces narokovat pobrezne vody okolo LL ktora ziadne pobrezie nema? Cina ti ostrovy stavia (a na mnohych nie je ani letisko, len nejaka budka a zije tam par ludi, aby to formalne naplnilo podmienky obyvaneho ostrova) aby si narokovala pobrezne vody ako svoje uzemie a ekonomicku zonu okolo ostrovov ktoru by mohla vyuzivat napriklad na tazbu ci rybolov avyhanat stade ostatnych.

Slavoslav
A k cemu si asi tak myslis ze slouzi letadlovky? Kdyz ne k ukazovani pera a vnucovani svoji politiky?

Myslis ze by to bylo zcela jine kdyby si cina narokovala dane vody pomoci ketadlovek?

@Czert:

nechcem ti kazit tvoju teoriu o nepotopitelnych ostrovoch, ale dovod preco ich Cina buduje je primarne moznost narokovat si "pobrezne vody" a ich ekonomicke vyuzitie

@Mira:

mne neznamych informacii? noze bud konkretny ktore linky to su a ktore informacie? lebo zatial co si nalinkoval bola blbost ci kravina

Bombero
A ten tvuj seznam agresi ruska/sssr dokazuje presne co?
Vezmi si, ze usa od sveho zalozeni byly jen 4 roky v miru, jinak vzdy proti nekomu nekde valcily.

Slavoslav
Ano, vyhoda ll je ze se pohybuji, tudiz muzou zasahovat vsude a musi se naored najit aby se mohly potopit.
Kdezto u ostrovu vys vzdy kde sou.
Jenze ostrovy maji tu vyhodu ze kontroluji prostor kolem sebe daleko lip nez ll, nejen diky vetsi kapacite letadel, ale i lepsi moznosti pl obrany.
Byt proti balistickym raketam moc nrzmuzou, vyjma tech s kratkym doletem co nenaberou rychlost a vysku.
Takze pokud cina nepotrebuje kontrolovat rekneme stredozemni more, tak ostrovy jim staci.

A co si budem nalhavat, tahle ostrovni strategie je pro cinu daleko silnejsi, ale i levnejsi nez kdyby staveli ekvivalent v letadlovkach.

bombero
"míra je hlavně "správně" politicky uvědomělý. "
*
Ani nevíš, jak přesně jsi to trefil a jak dlouho jsem se po přečtení smál. :-)))
Sousloví "správně politicky uvědomělý" mi po těch letech svobody přišlo ohromně ujetý a taky jsem ho už dlouho neslyšel. :-)))
Díky.
Maš pravdu.
"V boji s lidskou hloupostí nemůžeme nikdy vyhrát. Ale nikdy v něm nesmíme ustat."
Jan Werich

Mira
Ja chápem, že nevieš robiť s internetom a vyhľadať si na ňom informácie, ale nie. Nestojíš mi za to, aby som hľadal ľahko dostupné, všeobecne známe informácie a zoznam ktorý som ti daj to bude musieť stačiť. Ostatne ty tie Ruské a sovietske agresie poznáš a idiota zo seba len robíš lebo si užitočný idiot zaslepený ideológiou.

Mimochodom Rizsky mier ktorým územné zisky Poľska uznalo aj ZSSR. Ten si dokážeš sám nájsť?

VV- míra je hlavně "správně" politicky uvědomělý. A ty jeho lži nejde přejít bez odezvy. Už jen proto, když sem zabluodí někdo nový, mladý v problematice neznalý. A co se s mladýma bavím, tak takových je dnes spousta.Jsou schopný stavět na stejnou úrověn okupaci rusákama a průjezdy kolon spojenců. Armáda jako armáda,ne
A míra není zapomenutý. je to jasný troll. Protože nevěřím, že někdo aspon se zbytkem rozumu a logiky by pořád po všech těch odkazech na fakta jel pořád tu svoji obehranou lživou písničku jako kolovrátek.

Slavoslav, bombero, ...
Obdivuji vaši nejen dnešní vytrvalost.
Pánové, jasně vidíte, že Míra není historicky a už vůbec ne technicky vzdělán, natož zorientovaný.
Přiznávám, že také občas podléhám pokušení a píšu mu odpovědi na ty jeho nesmysly.
Je to zbytečně strávený čas. Vím to a snažím se odpovídání vyhnout. Z tohoto směru pro mě žádná užitečná informace nepříjde.
Poslední dobou se mi osvědčilo, chvíli se zastavit a zamyslet.
Vždyť on je Míra v podstatě chudák zapomenutý v kapitalistickém světě. Člověk vytržený z poslušného komunistického stáda, zvyklý poslouchat rozkazy velících soudruhů. Zvyklý život směrovat na věčné časy a nikdy jinak. A teď si představte ten zlý a nepřátelský kapitalismus, kde není teplo a bezpečí socialistického stáda, ale ta děsivá svoboda individua. :-)
Hodně štěstí.

@Mira

Finsko -cca 26 tis mrtvych plus Karelci vyhnany zo svojich domovov
Okupacia Pobaltia
Utok na Polsko (a nie nebol to utok na Ukrajinu a Bielorusko, mali navzajom uznane hranice ktore ZSSR porusil)
Potlacenie povstania v Madarsku
Utok na Afganistan
Dve Cecenske vojny
Okupacia Ceskoslovenska

to len tak z hlavy kde malo Rusko/ZSSR ulohu agresora

Inak, dobre vediet, ze ucast na utoku nie je agresia :)

Míra- Jen rusáci tvrdí, že to není pravda, okecávají to, jak se dá a vy jste toho zářný případ.
Jinak komunismus a socialismus cca 200mio obětí, kapitalismus řádově nižší desítky mio.
A vztah a názor na  rusáky není fobie, ale životní zkušenost

Míra- mě úplně stačí jedna jediná- ČSSR 1968 a cca 200 zavražděných čechů
zbytek si dohledejte sám, je toho spousta. Vždyt komunismus a rusko má za sebou cca 100 000 000 obětí...
PS něco málo máte v odkazu na wiki...

A ještě tady pár akcí "hodného SSSR"
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sov%C4%9Btsk%C3%A9_v%C3%A1le%C4%8Dn%C3%A9_zlo%C4%8Diny

Míra- ale chépu, že pro rusáky a jejich kolaboranty je to vše jen "pomoc"

Míra- záklasdní výcuc vy domělá agrese
Války a vojenské intervence Ruska (včetně SSSR) v 20. a 21. století

Vojenské angažovanost v boxerské povstání v Číně (1899 - 1901)
Rusko-japonská válka (1904 - 1905)
Válka proti povstání Basmačů (1916 - 1934)
Lotyšská válka za nezávislost (1918 - 1920)
Estonska válka za nezávislost (1918 - 1920)
Litevsko-sovětská válka (1918 - 1920)
Ukrajinská válka za nezávislost (1917 - 1921)
Ruská občanská válka (1917 - 1922)
Válka proti Alašské autonomii v Kazachstánu (1917 - 1920)
Gruzínsko-Osetie konflikt (1918 - 1920)
Polsko-sovětská válka (1919 - 1921)
Turecká válka za nezávislost (1919 - 1923)
Vojenské angažovanost ve finské občanské válce (1918)
Vojenská anexe Ázerbájdžánu (1920)
Invaze Rudé armády do Gruzie (1921)
Potlačení únorový povstání v Arménii (1921)
Boje o Horské Arménie (1921)
Potlačení východokarelského povstání (1921 - 1922)
Sovětská intervence v Mongolsku (1921)
Potlačení srpnového povstání v Gruzii (1924)
Vojenské angažovanost v Tatarbunarském bolševickém povstání v Rumunsku (1924)
Čínsko-sovětský konflikt (1929)
Vojenské angažování v Španělské občanské válce (1937 - 1939)
Sovětsko-japonské pohraniční konflikty (1932 - 1941)
Sovětská invaze do Ujgurska (Sin-ťiangu) (1934)
Vojenské angažovanost proti vzpouře v čínské provincii Xinjiang (1937)
Vojenské angažovanost v Druhé Čínsko-Japonské válce (1937 - 1941)
Sovětsko-japonské boje při Chalchin-Golu (1939)
Sovětská invaze do východního Polska (1939)
Sovětsko-finská Zimní válka (1939-1940)
Pokračovací válka (1941 - 1944)
Laponská válka (1944 - 1945)
Vojenská anexe Litvy, Lotyšska, Estonska (1940)
Sovětská okupace Besarábie a Severní Bukoviny (1940)
Sovětská invaze do Mandžuska (1945)
Boje proti Ukrajinské povstalecké armádě UPA (1942 - 1956)
Partyzánská válka v pobaltských státech (1944 - 1956)
Anglo-Sovětská invaze do Íránu (1941)
První indočínská válka (1946 - 1954)
Vojenské angažování v Korejské válce (1950 - 1953)
Vojenská intervence v Německé demokratické republice (1953)
Vojenská intervence v Maďarsku (1956)
Vojenské angažování v Alžírsku (1954 - 1962)
Vojenské angažování v Laosu (1960 - 1970)
Vojenské angažování ve Vietnamu (1955 - 1975)
Vojenské angažování v Jemenu (1962 - 1969)
Karibská krize (1962)
Vojenské angažování v Arabsko - izraelském konfliktu (1967 - 1991)
Vojenská intervence do Československa (1968 - poslední okupační vojáci opustili zemi v roce 1991)
Sovětsko-čínský konflikt na Ussuri - Incident o ostrov Ženbao (1969)
Opotřebovacia válka na Sinaji (1969 - 1970)
Vojenské angažování v Kambodži (1970)
Vojenské angažovanost v Bangladéši (1972)
Vojenské angažování v jomkipurské válce (1973)
Válka v Eritreji (1974 - 1990)
Vojenské angažování v občanské válce v Angole (1975 - 1991)
Vojenské angažování v Mosambiku (1967 - 1979)
Vojenské angažování v Etiopii (1977 - 1979)
Sovětská intervence a válka v Afghánistánu (1979 -1989)
Vojenské angažování v Sýrii a Libanonu (1982)
Válka v Abcházii (1991 - 1993)
Válka v Podněstří (1992 - dosud / zamrzlý konflikt)
Osetie-ingušský konflikt (1992)
Občanská válka v Tádžikistánu (1992 - 1997)
Gruzínská občanská válka (1991 - 1993)
1. Rusko-čečenská válka (1994 - 1996)
Válka v Dagestánu / začátek druhé Čečenské války (1999)
2. Rusko-čečenská válka (1999 - ???)
Rusko-gruzínská válka (2008 - ??? / zamrzlý konflikt)
Severokavkazská vzpoura (2009 - ???)
Anexe Krymu (2014 - ???)
Válka na východní Ukrajině (2014 - ???) - účast dosud popírána
Občanská válka v Sýrii (2015 - ???)
Tzv. Wagnerova armáda v Bosně, Líbyi, Sudánu a CAR

Dnes se to tu "jestřáby" přímo hemží! A pak, že nejsme pevnou součástí NATO...

Míra- už jsem se bál, že nedojde na mlácení černochů....
To rusák narozdíl ve velkém likvidoval vlastní lidi...
Vypsal bych vám ruské agrese, ale kapacita příspěvků je bohužel omezená

Mi-chaile Ra-sputinoviči.
Nikdo mi už z hlavy nevymaže proruský, komunistický koncentrák 1945-1989, zapáchající a nechutně vypadající ruské okupanty, socialistikou chudobu a hlupákov pod vedením Komunistické strany Československa. Dlužíte mi 27 let života ve svobodném světě a máte to u mě jako v úschovně.
Svět bez vás je nádherný a to ani nemluvím o technice z USA, Švýcarska, Německa a Izraele.
Už aby vás všechny vyškrtli z volebních seznamů včetně toho vašeho nefunkčního "prezidenta", parazita. :-)

Malviny označuje a mluví o nich celá Amerika od Mexika po Argentinou kromě Chile, takto spojenec VB v této valce. Nemám nic proti lampasakum, ale přísahat několikrát není dobré vysvědčení a budí podezření i mezi spojenci vNATO. Je to tragédie menších států.

@Mira:

no a este jedna vec. Rusko tie LL nepotrebuje aj preto, ze na agresiu mu staci pozemna armada. Nie preto, ze by to bol ostrov stability a mieru pre svojich susedov. Keby mu islo len o obranu staci mu daleko mensia armada a jadrova triada.

Naproti tomu pre obranu USA je namornictvo klucove, kedze ma spojencov v zamori, ma casti svojho uzemia mimo pevnivnku ameriku a je pre nich lacnejsie zastavit protivnika na mori, ako s nim bojovat na vlastnom uzemi. To je dovod preco tam ma prioritu.

PS: Rusko by aj silne namornictvo chcelo, ale v poslednej dobe nema na to dokoncovat ani male hladinove jednotky a sprosta modernizacia a udrzba starych sovietskych jednotiek trva dlhsie ako inde stavba novych lodi. V spojeni s nekonecnym Ruskym bordelom kde aj o najvacsi plavajuci dok s opravovanou jedinou LL pridu preto, ze rozkradli naftu z nudzovych generatorov ktore tym padom ennabehnu ked padajuce stromy prerusia vedenie, je to zle.

@Mira:

teba asi mrzi, ze na tie tvoje sprostosti nik neraguje tak ich zduplujes? Pozri si ako dopadla Ruska analyza pripadneho namorneho boja v Barentsovom mori. Bez Kuznecova ktory by sice neposkytol utocne kapacity, ale jeho stihacky by dokazali branit Ruske lode a lietadla by to skoncilo naprostym debaklom.

A skor kym napises, ze Rusi nepotrebuju bojovat v Barentsovom mori tak potrebuju. Je to miesto kde maju dolezitu cast jadrovej triady a nemozu nechat v pripade konfliktu Americke namornictvo volne lovit ich ponorky. Nie darmo Ruska admiralita sniva o LL a nie nahodou stoj co stoj drzia Kuznecova pri zivote, lebo vedia,z e ich ekonomika im druhu LL nedovoli ak o tuto pridu

Mark :thumbsup:, bombero :thumbsup::laughing:

Míra

https://cdr.cz/clanek/rusove-planuji-postavit-nejvetsi-letadlovou-lod-na-svete

Míra

Rusko by rádo taky mělo LL, nakonec jich mělo v minulosti 7, ale problém je ten, že je neumí postavit a ani ekonomicky na to nemají. Možná by i zvládli nějakou postavit, ale to si neměli rozeštvat ukrajince, protože bez Ukrajiny jsou schopni postavit tak jedině maximálně torpédoborec nebo korvetu.

rusko nepotřebuje letadlové lodě jednoduše proto, že je nedokáže postavit...Nehledě na to, že má celou evropu a asii po souši. Na naši okupaci je také nepotřeboval

@Tomáš: Proč ze sebe děláš dobrovolně vola? To si jako myslíš, že lidi nejsou schopni si vygooglit falklandskou válku? Tj. konflikt z roku 1982, NE Z NĚJAKÝCH ZASRANÝCH 70-TÝCH LET!!!

Proč radši nedržíš hubu, když nemáš co říct?

Tomáš
Mimochodem, komouši vždy hovořili a psali o Malvinách, protože tak jim to nařídil ÚV KSČ.
My ostatní, posluchači RFE jsme pochopitelně hovořili o Falklandech (GB). :-)

Tomáš
"V 70 letech britská královská marina zůstala stauf z rakety.
Exocet která, zničila moderní torpedoborec u Malvin argentinskou armádou. "
*
HMS Sheffield - lidský faktor.
"Káva, nuda a fascinace raketou. Britové odtajnili zkázu lodi u Falkland"

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/hms-sheffield-potopeni-dokumenty-britanie-falklandy.A171016_134116_zahranicni_ert

Nesmíme zapomenout na Francii.
Letadlová loď Charles de Gaulle (R91) na jaderný pohon.
V roce 2020 vypustila Francie do světa zprávu, že postaví novou letadlovou loď PANG, která má umožnit provoz jak letounu Rafale M, tak i amerických F-35B Lightning II.

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/10/official-announcement-on-frances-new-aircraft-carrier-expected-soon/

mimochodom, si predstav ako by to s Britskou flotilou dopadlo keby Argentinske lietadla mali volne pole posobenia a nenahanali ich tam Britske Harriery

@Tomas:

iste, ak tie lode dokazes zamerat na stovky km (nie, satelit na to nestaci a ani nahodou nepokryva cely ocean + jeho draha je znama a protivnik sa tomu moze prisposobit) tak su rakety velmi nebezpecne. Lenze ak sa bavime o vykonej LL ake ma napriklad USA z ktorej mozu operovat vlastne AWACSy a letky lietadiel tak dostat sa k LL tak aby si ju dokazal zamerat (a aj identifikovat lebo nechces strielat po tankeroch a nakladnych lodiach kohokolvek) nie je vobec jednoduche. Kym bez LL si obmedzeny radarovym horizontom tak zvaz s LL ma senozrovu siet rozprestretu na stovky km daleko a moze si tie cele aj overit riskujuc max lietadlo

Nejsem vojenský odborník, ale současná raketové technika je tak vyspělá, že zničit LL z nějaké vzdálenosti, není asi problém. V 70 letech britská královská marina zůstala stauf z rakety.
Exocet která, zničila moderní torpedoborec u Malvin argentinskou armádou. Takový je vývoj, neprodysna raketové obrana je možná, ale jak je drahá o tom by mohla vypravet izraelská armáda v boji s palestinskymi pěchotní raketami vystrelenymi na města.

Tomáš

I Irán by rád LL, na víc nemají, tak aspoň improvizují i když je to dost úsměvné.


https://echo24.cz/a/SWebE/mobilni-namorni-mesto-iranske-revolucni-gardy-predstavily-novou-letadlovou-lod

Tomáš

LL reliktem WW2 určitě nejsou, je více zemí co je provozují a měli by zájem o další, ale chápu tě, když to nemají rusáci, tak je to k ničemu.

Pěkné počtení. :thumbsup:

Tomáš
Jak jsi přišel na ty 3 globální mocnosti? :-)
USD je stále nejpoužívanější měna světového obchodu...
Jak tě vůbec mohlo při slově "mocnost"napadnout Rusko - rozvojová země s HDP na 1 obyvatele (2020) na 61. místě ve světě mezi Rumunskem a Chorvatskem ? :-)))

Kdyby to byly relikty ze 2.sv. tak by je asi nikdo nestavěl.
USA - 10 letadlových lodí tř. Nimitz, 1 tř. Gerald Ford + 10 plánovaných
Čína - 2
Rusko - 0, protože Admirál Kuzněcov je letadlový křižník a navíc kouří, protože jezdí na mazut.

Nevím jak ty, ale já tady vidím jenom jednu minimálně technologickou velmoc. :-)

ech, tieto "strategicke" uvahy
ked sa tie ostrovy s letiskom budu pohybovat podla vole majitela tak potom budes mat pravdu. Dovtedy tymi ostrovmi budu LL.

Mimochodom, hlavny vyznam LL je v tom, ze ona a zvaz okolo nej dokaze ovladnut namorne cesty a tym odrezat zasobovanie protivnika, znicit jeho namorny obchod ci spojenie s jeho spojencami. Nie v tom, ze niekde pride a palubne lietadla budu utocit na pevninu i ked aj to dokaze a vie to robit skvelo rovnako ako podporu vysadkovych operacii. A mobilita LL je ich vyhodou, lebo si mozu vyberat cas a miesto na rozdiel od staticky umiestnenych ostrovoch

Letadlové lodě jsou reliktem II, světové války jejich význam pretrval do do války v Perském zálivu. Za současné geopoliticke situace třech globálních mocnosti Čína, Rusko , USA, Cina přišla s budováním malých ostrovů, tato strategie není ještě prověřená bojem, ale není bez významu. Nelze nikoho předem vylučovat s alianci, jako USA s Franciito se nevyplácí. Není nepotopitelna loď, malý ostrov lze zničit, ale zůstane na hevem místě