O čem se nemluví: Na co narazila Rudá armáda při útoku na Berlín
Mnohamilionové útočné seskupení, krvavá konfrontace a finální průlom na západ. 16. dubna 1945, začala sovětská armáda svůj poslední strategický útok Velké vlastenecké války. Berlínská operace trvala tři týdny a skončila drtivou porážkou nacistického Německa.
V dubnu 1945 soustředili Němci kolem Berlína silné uskupení: 3. tankovou a 9. armádu armádního seskupení Visla, 4. tankovou a 17. armádu armádního seskupení Center, dvě letecké armády: šestou a říšskou. Očekávaný útok Rudé armády měl odrazit asi jeden milion vojáků a důstojníků wehrmachtu: téměř 50 pěších, čtyři tankové a 10 motorizovaných divizí, 37 samostatných pluků a 98 samostatných batalionů. Měli k dispozici osm tisíc děl a minometů, 1200 tanků a útočných děl a 3500 letadel.
Foto: Sovětské dělostřelectvo před Berlínem | Wikimedia Commons / Public domain
"Čekal je urputný boj," řekl předseda Ruského vojenského historického společenství (RVIO) Michail Mjagkov. "Ve městě zůstal Hitler, který rozkázal bránit hlavní město Třetí říše do poslední kapky krve. Tehdy si ještě myslel, že se mu nějak podaří vyhnout naprosté porážce, počítal s neshodami mezi Spojenci. Jeho naděje nebyly neodůvodněné. V únoru a březnu 1945 totiž navázala americká rozvědka v Bernu jednání s německým generálem Wolfem o kapitulaci německé armády v Itálii a o uzavření separátního míru."
Vojska 1. běloruského frontu pod velením Georgije Žukova došly na začátku února až k řece Odře a dobyly nástupní prostor. Do Berlína zbývalo pouhých 60 kilometrů. A zde podle Mjagkova došlo k epizodě, o které moc lidí neví ani v Rusku, ani na západě. "Od spojenců přišla přes vojenskou misi v Moskvě zpráva o tom, že Němci přesouvají 6. tankovou armádu SS z okolí Arden na Východní frontu," vysvětlil historik. "Prý na křídla Žukovovy fronty. Náš generální štáb to neprodleně oznámil veliteli a ten pozastavil útok na Berlín." Později vyšlo najevo, že 6. armáda SS byla skutečně přesunuta na Východní frontu, ale ne k Berlínu, ale do okolí jezera Balaton, kde Němci podnikli svou poslední útočnou operaci. Sovětské velení se pokusilo zjistit, proč ho Spojenci fakticky dezinformovalo. Spojenci se však odvolali na omyl rozvědky a dodnes není jasné, co za tím vlastně stálo – hloupá náhoda nebo záměrný pokus zdržet sovětskou armádu.
Foto: Příslušník Volkssturmu se zbraní Panzerschreck v okolí Berlína | Wikimedia Commons / Public domain
"Západní Spojenci si přáli dobýt Berlín první," poznamenal Mjagkov. "Churchill například napsal Rooseveltovi 1. dubna 1945 toto: Když se v hranicích dosažitelnosti spojeneckých jednotek ocitne Vídeň, Praha a Berlín, musíme je dobýt dříve než Rusové. Je to velmi důležité pro západ z politického hlediska. Podobné plány měl také velitel britské armády v Evropě Bernard Montgomery."
Němci Berlín a jeho okolí důkladně opevnili. Velký počet řek, jezer, kanálů a velké lesní masivy poskytovaly nacistům důležitou převahu. První linie obrany o hloubce 2-3 km vedla po západním břehu Odry a Nisy a byla podporována z Kostrinského nástupního prostoru. Přední linii chránila minová pole, ostnaté dráty a další překážky. Průměrná hustota min dosáhla dvou tisíc kusů na jeden kilometr.
Druhá linie včetně Seelowských výšin se nacházela 10-20 km od přední linie. Třetí se skládala z osad přeměněných v ohniska odporu (opěrné body). Dále následoval tzv. Berlínský obranný obvod, který sestával ze tří prstenců: vnějšího, vnitřního a městského. Celková hloubka obrany dosahovala stovky kilometrů. Vrchní velení plánovalo obklíčit nepřítele, několika útoky ho odříznout od sebe a zlikvidovat každého zvlášť. Následně se plánoval postup k Labi za účelem spojení s vojáky Koalice.
Operace na dobytí Berlína se zúčastnil 1. a 2. běloruský front, 1. ukrajinský front, Baltská flotila, 18. letecká armáda a Dněperská vojenská flotila. Sovětské seskupení celkem čítalo 2,5 milionu lidí. Rusové měli k dispozici přes 40 tisíc děl a minometů, 6500 tanků a 8500 tisíce letadel.
Foto: Východní fronta: do 30. března 1945 (oranžová barva) a do 11. května 1945 (zelená barva) | Wikimedia Commons / Public domain
1. běloruský front pod velením Georgije Žukova stál prakticky oproti Berlínu, pravé křídlo kryl 2. běloruský front Konstantina Rokossovského, útočil podél pobřeží Baltského moře a 1. ukrajinský front maršála Ivana Koněva útočil z jihovýchodu, Berlín však měl také v dosažitelné blízkosti. Stalin nestanovil předem, která armáda bude přímo dobývat město. Předpokládalo se, že když vojáci Koněva získají šanci, aby první pronikli do Berlína, nepromarní ji.
Velení Rudé armády se rozhodlo chopit iniciativy a ohromit nepřítele. Celé ofenzivě předcházel mohutný dělostřelecký útok, který zničil první linii německých zákopů a srovnal tamní opevnění se zemí. 143 silných reflektorů osvítilo německé pozice a ukázalo cestu útočníkům, zároveň reflektory oslepily obránce. Toto umožnilo, aby sovětské jednotky překonaly několik kilometrů obrany, aniž by prakticky narazily na organizovaný německý odpor.
Útok však zpomalil na Seelowských výšinách, kam Němci stáhli své rezervy. Střelecké jednotky nedokázaly prorazit tamní obranu, proto Žukov nasadil do boje dvě tankové armády. Boje u výšin trvaly tři dny a až k večeru 19. dubna sovětští vojáci konečně prorazili třetí linii opevnění a dostali se bezprostředně k berlínské hranici.
"Následně začaly boje ve městě," pokračuje Mjagkov. "Kromě jiných jednotek se těchto bojů zúčastnila také 8. gardová armáda pod velením Vasilije Čujkova, který se proslavil u Stalingradu. Měl velké zkušenosti z městských bojů. Čujkov rád zakládal útočné oddíly složené se ženistů s kulomety a minomety a občas i s tanky, které dobývaly opevněné německé pozice."
Němci přehradili ulice Berlína barikádami, vybudovali systémy zákopů a velký počet betonových krytů. Na obranu využili také podzemní komunikace a metro. Proti obrněné technice používali masově ruční granáty a panzerfausty. Velitelé ruských tankových jednotek měli za jízdy měnit taktiku. Tanky se pohybovaly po ulicích ve stylu jeden tank po jedné straně a druhý po protější.
"Sovětská armáda nasadila těžké a super těžké dělostřelectvo ráže 203 a 305 milimetrů," pokračuje Mjagkov. "Rudá armáda Neměla za úkol zachovat architekturu Berlína, tak jak tomu bylo např. ve Vídni. Navíc byl Berlín byl již vážně poškozen americkým a britským letectvem. Nemělo jít také o dlouhé obléhání. Velení si dobře uvědomovalo, že čím rychleji bude jednat, tím bude mít menší ztráty."
"Mnozí Němci by se samozřejmě rádi vzdali," poznamenal historik. "Ale v Berlíně se šířila silná antisovětská propaganda a obyvatele Berlína včetně jeho obránců zastrašovali tím, že z východu přijdou divoké asijských hordy, které budou všechny zabíjet a nikoho nebudou brát do zajetí. Tato teze byla podporována krutými metodami: podezřelí vojáci a civilisté z kapitulačních nálad byli okamžitě zastřeleni nebo oběšení přímo na ulicích."
Nehledě na urputný německý odpor Rudá armáda postupně přebírala Berlín do svých rukou. Budovu po budově, čtvrť po čtvrti. Sovětské útočné oddíly prolomily obranu na slabých místech a do hloubky vtrhly do týlu nepřítele, naváděli děla a letadla na ohniska odporu a vládní budovy.
K říšskému sněmu sovětští vojáci dorazili 30. dubna. Poslední baštu nacistického Německa bránily elitní jednotky SS. Těžké boje zde pokračovaly až do 2. května. V tomto čase se postavení německé armády stalo bezvýchodné a německý odpor byl rozdělen na velké množství malých skupin, které přestože pokračovaly v odporu, již nemohly ovlivnit nevyhnutelný výsledek berlínské operace.
Foto: Zničený Berlín, květen 1945 | Bundesarchiv / Public domain
Němci následně požádali o jednání o příměří, avšak byli odmítnuti, navíc byl vznešen tvrdý požadavek, aby se Berlín okamžitě vzdal, což také musel udělat. Jednotlivé části wehrmachtu, které se nevzdaly, byly do 7. května zlikvidovány. Následující den byl podepsán Akt bezpodmínečné kapitulace nacistického Německa.
Ztráty sovětských vojsk v berlínské operaci představovaly téměř 80 tisíc vojáků a důstojníků, 300 tisíc zraněných. Němců bylo zabito přes 380 tisíc a asi půl milionu hitlerovců bylo zajato.
Zdroj: Britannica, Historiy Online
Komentáře
Czertik
16. 02. 2025, 17:10vaclav flek
to jak rabovali soveti na dobytem nemeckem uzemi je vseobecne zname a pohopitelne. sami nemci nasadili latku svych chovanim v sssr.
ano, soveti dostavali tlumok na korist, protoze si ji museli tahat sebou na fronte a sovetska posta most spolehliva a poctiva nebyla.
nemci specialni tlumoky mit nemusely, u nich polni posta fungovala bezvadne a posilani koristi domu se delo prubezne.
co se delo v berline sem popsal tak jak sem slysel a cetl. proc je pro vas tak tezke prijmout ze i mezi sovety byly normalni a slusni lidi ?
ano, likvidace vesnic v sssr nemci provadeli dle rozkazu tak organizovane, ze v sssr pri protipartyzanskych operacich popravili (partyzany plus rukojmi) cca 140x vice lidi nez ve francii.
ted si vezmete, ze sssr mela jen cca 4x tolik lidi nez francie. co to rika o francii jenz se chlubi svym hnutim odporu, jak bylo velke a rozsahle.
a ze nemci v sssr neznasiln.valy ? to si dle vas znasilneni ony miliony sovetskych zen vymyslely ? proc by to delali ?
neverite ? co takhle vzit pribehy ktere sou extremne dobre zdokumentovane - a to koncetracni tabory. presto ze bylo prisne zakazano mit s.x mezi dozorci a vezni, neexistoval tabor kde by se to to nedelo.
trest pro nemce byl jednoduchy - vychodni fronta, za spineni arijske rasy. a presto na vychodni frontu bylo poslano jen malo lidi, a to jen proto, ze meli smulu a kontrolu tabora provadeli lidi co to odsuzovaly, misto aby se pridaly.
kdyz selhala nemecka moralka a prikazy v bezpeci v zazemi, proc ste presvedcen ze na fronte se na zakazy nevykaslaly ?
a ano, ja vam verim ze v berline ste slysel ruzne hruzy...jen me to neda, abych se nezeptal, byl ste nekdy na ukrajine ci v rusku, v tamejsich mestech a ptal se tamejsich lidi na valku a co zazily ?
schvalne by me zajimalo co meli stejne a rozdilne.
Vaclav Flek
16. 02. 2025, 23:43Czertik
K vasi namitce :"... a ze nemci v sssr neznasiln.valy ? to si dle vas znasilneni ony miliony sovetskych zen vymyslely ? proc by to delali ?" sdeluji :
Jednotlive excesy mozna, ty byly v konfliktu podobneho rozsahu asi nevyhnutelne. Ale, na rozdil od Rude armady v roce 1945, nebylo ve wehrmachtu znasilnovani povolene a bylo az do koce valky prisne trestane. Vy znate nejake svedectvi "milionu sovetskych znasilnenych zen" ? Ja ne, a predpokladam, ze neexistuje.
Ale at je z vasi pripominky alespon nejaky uzitek - podivejte se na vasi vetu, kterou jsem zkopiroval v uvodu, z gramatickeho hlediska. Co na ni rikate ?
Czertik
17. 02. 2025, 15:54vaclav flek
vidite, to je rozdil mezi nami, vy o onech milionech znasilnenych nevite, ja ano. jejich vypovedi sou zaznamenane jak v sovetskych archivech, tak i v rodine pameti - stejne jako u nemcu.
ta vase namitka ze znasilnovani bylo v nemecke armade zakazane...absolutne nic neznamena. je to uplne stejne jako v americe s tzv "gun free zone" , kde dle propagatoru by nemelo dojit k zadne strelbe a realita ukazuje ze se tam strili casteji nez jinde.
skutecne by me zajimalo proc si myslize ze byl onen rozkaz proti znasilnovani byl porusovan jen vyjimecne ?
v koncetracich bylo to same narizeni - a nikdo ho nedodrzoval. a myslim ze tohle je zdokumentovano vice nez dukladne.
takze znovu se ptam, proc myslite ze frontovi vojaci meli silnejsi vuli nez hlidaci koncetraku.
Vaclav Flek
17. 02. 2025, 19:45Czertik
Tak mi, prosim, ukazte, v jakych sovetskych archivech jsou zaznamenane ty "miliony znasilnenych sovetskyh zen" ? Ja jsem na podobne archivy jeste nenarazil...
Czertik
18. 02. 2025, 15:17vaclav flek
kde ze ty zaznamy nachazeji ?
prectete si Válka a chtíč Mary Louise Roberts podivejte se na na jeji zdroje. to vam napovi kde takove veci hledat.
a doufam ze me nebudete tvrdit, ze u americane nasily zakazane nebylo.
a nebo se muzete vydat do ruskych a ukrajinskych mest a poptat se na jejich rodinou amet ohledne pobytu neemckch jedotek u nich.
Pepík Knedlík
17. 02. 2025, 07:45Czertik Chrusčov
Souhlasím co jsi napsal a dodal bych, že po boku wehrmacht bojovali vězni proti Sovětům.
Dukazem Nemeckyho rabovani je odvoz černozemě stovky vagony.
Czertik
17. 02. 2025, 15:46knedle ss
jaci vezni bojovali po boku nemcu proti sovetum ?
pokud myslis hilfwilligy (ci jak se jmenovali), tak ti meli jen nebojove ukoly.
JanČejka
16. 02. 2025, 08:21Už tu bylo již řečeno, že článek je v mnoha ohledech slabý. V zásadě není ani moc co chválit, zmiňuje pouze již zníněné a v mnoha ohledech buď nepřesně, či lživě.
1. Článek vyznívá v mnoha ohledech prosovětsky. Autor se drží tradičního sovětského výkladu bez ohledu na fakta a popisuje situaci na bojišti velice zjednodušeně, jako by to byla k Berlínu procházka růžovým sadem.
2. Cituji ,,Velení Rudé armády se rozhodlo chopit iniciativy a ohromit nepřítele. Celé ofenzivě předcházel mohutný dělostřelecký útok, který zničil první linii německých zákopů a srovnal tamní opevnění se zemí. 143 silných reflektorů osvítilo německé pozice a ukázalo cestu útočníkům, zároveň reflektory oslepily obránce. Toto umožnilo, aby sovětské jednotky překonaly několik kilometrů obrany, aniž by prakticky narazily na organizovaný německý odpor".
V dnešní době už přeci každý člověk, který má byť jen povrchové znalosti historie ví, že se Němci stáhli na druhou linii a první nechali prázdnou, v zákopech byli často jen atrapy Němců. Dokonce o tom v jednom z článků na armywebu pojednáváte! O skupině Němců, ke kterým se rozkaz nedostal a přežil z nich jen jeden, který nakonec skončil až v americkém zajetí.
U vás na Armywebu mi přijde, že pravá ruka neví co dělá levá...
To samé s reflektory. Němce nic neoslepilo, protože se po dělostřelecké palbě vytvořil hustý dým a světlo jím prostupovalo jen obtížně, z vypravění Němců jim to ve druhé linii naopak pomohlo zaměřovat útočící Sověty, jelikož viděli díky světlu jejich siluety a stejně tak s tanky.
3. Situací na Seelowských výšinách se tu také v jednom z článků zabýváte. Bylo by dobré zmínit počty, které na výšiny útočily a počty obránců, jelikož i přes masivní převahu v technice a lidské síle vycházely ztráty Sovětů v boji o tyto výšiny dvojnásobné ku Němcům.
Přímým útokem je nedobyli, odpor Němců ale slábl s tím, jak jim docházela munice. Výšiny Sověti postupně obklíčili, ale velká část z posádky se ještě předtím stáhla do Berlína, či úplně mimo město, kde postupovali k americkým liniím do zajetí.
3.Cituji ,,Ztráty sovětských vojsk v berlínské operaci představovaly téměř 80 tisíc vojáků a důstojníků, 300 tisíc zraněných. Němců bylo zabito přes 380 tisíc a asi půl milionu hitlerovců bylo zajato".
Kde to jsme? Někde v 50. letech, abychom označovali protivníky v historických článcích posměšnými výrazy ,,hitlerovci"? Autor zkrátka jen ukazuje svou nízkou úroveň. Kromě toho, hraje na hloupost lidí, že mu spolknou čísla bez toho aniž by si je ověřili.
Ztráty Sovětů má autor víceméně správné, skutečně se udává kolem 80 tisíc mrtvých a kolem 300 tisíc zraněných. Ale ztráty Němců jsou nesmyslné, obecně se udává kolem 100 tisíci mrtvých a 350 tisíc zraněných.
Tedy o něco více, než u Sovětů, což vzhledem k chaosu ve kterém se již Němci nacházeli není překvapující.
To jsou ale ztráty z bojů o samotné město v závěru operace... Kde je nějaký souhrn toho, o čem autor psal?
Poprosím redakci, pana Svobodu už opravdu ne...
Czertik
15. 02. 2025, 16:40nemyslim si, ze by spojenci dali onu mylnou informaci sovetum proto, aby zpozdily utok na berlin v ramci toho, aby se tam dostali pred sovety.
dokonale to ukazuje priklad prahy - tam mohly byt spojenci pred sovety, ale tu sanci nevyuzily a presto o ni vedeli ze ji maji.
Vaclav Flek
14. 02. 2025, 21:36Hodne slaby clanek s mnoha chybami.
Nejvice i vadi ty o poctech armad, napriklad se bitvy o Berlin ucastnily tri sovetske letecke armady (dve v sestave 1 . beloruskeho frontu, jedna v sestave 1. ukrajinskeho frontu) tedy nikoliv jedna letecka armada, jak se uvadi v clanku. Berlin branil jeden nemecky proridly armadni sbor, tedy asi 60 000 vojaku, vetsinou nizke kvality. V sestave dvou sovetskych frontu utocilo na Berlin 460 000 rudoarmejcu se 130 000 dely a 1 500 tanky. Jinymi slovy, cisla uvedena v clanku povazuji za fantasmagorie.
Druhou velkou chybu vidim v tvrzeni, ze : "... byvatele Berlína včetně jeho obránců zastrašovali tím, že z východu přijdou divoké asijských hordy, které budou všechny zabíjet a nikoho nebudou brát do zajetí". Tato formulace vzbuzuje dojem, ze sklo pouze o smyslenou nemeckou propagandu. Ve skutecnosti to, co se v Berline po jeho dobyti odehravalo, predcilo nejcernejsi obavy vetsiny obyvatel Berlina, zejmena pak Berlinanek... Nanestesti pro soudobe ruske politiky je velmi mnoho (i kdyz jiste ne vse) ze sovetskych zverstev dokumentarne podchyceno a zaevidovano.
Czertik
15. 02. 2025, 16:47vaclav flek
k onem nejtemnejsim obavam berlinanu a berlinanek. to hodne zalezelo na tom jaka jednotka kde pusobila.
sou pevne podchycene situace kdy soveti , resp velitele onech jednotek nejen ze nedovolovali jakekoliv spatnosti a ty kdo se jich dopustili prisne trestaly, ale dokonce ze svych polnich kuchyn krmyly vyhladovele nemce.
a pak tu sou samozrejme pripady kdy velitele svojim vojakum nebranily delat si co chteli.
skutecne nic neni cernobile.
obecne jde rict, ze to jak se nemci chovali v rusku, tak to se jim vratilo na jejich uzemi.
Vaclav Flek
15. 02. 2025, 21:04Czertik
Nesouhlasim s vami. Rabovani a znasilnovani v dobytych nemeckyych mestech se stalo v roce 1945 prakticky oficialni sovetskou politikou a bylo pricinou masoveho exodu Nemcu z Vychodniho Pruska. Sovetske rabovani, od rudoarmejce az po marsala, se nazyvalo "branim trofeji" (vojakum se trofeje vydaval zvlasni tlumok). V te dobe si prakticky zadny sovetsky velitel netroufl svym muzum v podobnem jednani branit, oni to drancovani a znasilnovani povazovali za sve prirozene pravo vitezu.Nemecke niceni v Sovetskem svazu melo zcela jiny, rekneme organizovany charakter. Slo o vypalovani vesnic v ramci protipartyzanskych operaci nebo pri uplatnovani taktiky spalene zeme. Vse bylo provadene na rozkaz a rozhodne bez znasilnovani.
Na konec jeste poznamku. Kdysi jsem v Berline tri roky zil, a od mistnich obyvatel jsem leccos slysel. Ne vse jsem tehdy pochopil, a dochazelo mi to az pozdeji...
Petr Hertel
16. 02. 2025, 00:06Václav Flek
Jen takový drobný střípek k tomu, že přesto si Berlíňané v některých konkrétních individuálních případech mohou počínání sovětských vojáků připomínat v pozitivním duchu...
Narážím totiž na to, že jsem se v Berlíně setkal s pamětní deskou, kde bylo v němčině a ruštině oceněno, že na tomto místě jakýsi snad seržant Molokov (omlouvám se, možná to jméno trochu komolím, nemám to před očima) tehdy zachránil z hořícího domu malého chlapce.
Každopádně, vybavuji si také, že na té desce byly uvedeny i roky narození a úmrtí dotyčného sovětského vojáka, přičemž ten druhý byl tuším 2004 - čili, jen čistě hypoteticky, spekuluji, pokud by tam ta deska byla instalována v časech komunistické NDR, později by musela být renovována (a navíc, mám za to, že to bylo spíš v předtím západní části Berlína...???).
Ale opět zdůrazňuji, jde o odkaz na jeden zcela konkrétní individuální případ.
Azor
16. 02. 2025, 11:25Vaclav Flek.
"Rabovani a znasilnovani v dobytych nemeckyych mestech se stalo v roce 1945 prakticky oficialni sovetskou politikou:
Na toto vám fundovaně odpověděl Czertik.
Navíc ohledně znásilňování německých žen(bylo jich dost)tak je dost známé to, co o tomto německé ženy říkali -
"Radši mít mezi nohama rusa,než mít nad hlavou američana"
Vaclav Flek
16. 02. 2025, 18:44Azor
No, ja v Certikove odpovedi nic fundovaneho nevidim, ale pokud se vam jeho nazor libi, je to vase pravo. Pro mne zde diskuse konci, v jejim dalsim pokracovani nevidim smysl.
Presto vam polozim otazku : Cestina neni mou materstinou, ale domnivate se, ze vyraz " ...co o tomto německé ženy říkali..." je napsan spravne ?
Vaclav Flek
16. 02. 2025, 18:58Dekuji za nazor. Neni pochyb, ze v prubehu valky dochazelo take k velmi uslechtilym cinum, a to na obou stranach. Nakonec v byvalem vychodnim Berline existuje kolosalni pomnik rudoarmejce, ktery vytahl z palby nemecke dite a jeste je drzi v naruci (v druhe ruce ma ponekud prakvapive mec ?). O jeho cinu byla napsana i basen, ktera tvorila soucast nasich skolnich ruskych citanek a kterou si i potech desitkach let celou pamatuji, i kdyz nevim proc.
Stejne jimavy je pribeh nemeckeho stihacihi pilota, ktery mohl prakticky beztrestne sestrelit rozstrileny spojenecky bombarder, ktery jen z poslednich sil miril,po naletu na zapad. Stihac to vsak neudelal, a tim zbytek spojenecke posadky vlastne zachranil. Z nemeckeho a kanadskeho pilota se po valce stali pratele... Myslim, ze tento pribeh je dobre znam i u nas...
Bohuzel tyto ukazky uslechtilosti na obou stranach predstavuji jen malou cast v porovnani s tim zlem, ktere se na obou stranach fronty odehralo.
Azor
16. 02. 2025, 21:10Vaclav Flek.
Děkuji za upozornění.Máte samozřejmě pravdu.Má být," ženy říkaly."
Takže správné to nebylo.
JanJan
15. 02. 2025, 17:22To bude tím, že zatím co autor uvádí síly nasazené během celé Berlínské operace, která se běžně nazývá bitvou o Berlín (a tam se tolik neplete, byť ty chyba třeba s jednou leteckou armádou tam je), vy uvádíte jen síly pro boj o samotné město, což se dá taky nazvat bitvou o Berlín. Ten údaj se 130000 děly beru tak, že jste se jen upsal.
Vaclav Flek
15. 02. 2025, 20:46JanJan
Dekuji za vasi pripominku, se kterou souhlasim. Mne samozrejme napadlo, ze autor muze mit na mysli celou Berlinskou operaci, nejenom bitvu o Berlin, take to, tusim, na jednom miste zminuje. Ovsem jim uvadene pocetni udaje jsou zcela zmatecne, Chtel jsem vse upresnit, ale pak jsem rezignoval na diskusi s autorem, ktery dokaze napsat : "Ztráty sovětských vojsk v berlínské operaci představovaly téměř 80 tisíc vojáků a důstojníků, 300 tisíc zraněných. Němců bylo zabito přes 380 tisíc a asi půl milionu hitlerovců bylo zajato."
I kdybych prijal autoruv vyklad, ze slo o celou Berlinskou operaci, cisla nasazenych vojsk ani jejich ztraty by nesedela. V roce 1945 cinil treba pomer sovetskych a nemeckych nenavratnych ztrat stale temer 5 : 1 v neprospech Rude armady.
S temi dely mate prasvdu, slo o preklep. Spravne cislo je 13 000,
JanČejka
16. 02. 2025, 08:44Stejně jako autor i Vy uvádíte poměr vycucabý z prstu. Autor dezinfornuje ve prospěch Sovětů, Vy tase ve prospěch Němců.
Souhrnné ztráty Němců od ledna, do kapitulace v roce 1945 jsou 1 milion 277 tisíc, z toho mrtvých je 265 tisíc.
Souhrné ztráty Rudé armády v tomto období jsou 2 miliony 212 tisíc, z toho mrtvých bylo 801 tisíc.
Nevím jak Vy, ale mně to vychází zhruba na 2:1. Tento poměr se obecně udává ve většině historických publikacích pojednávající o tomto období.
JanJan
16. 02. 2025, 08:53Udávané ztráty Němců v článku jsou skutečně značně pochybné. Přesto celkové ztráty v celé operaci byly na Německé straně mírně vyšší než na sovětské. Důvodem je hlavně fakt, že mnohé německé jednotky v obraně už v té době prakticky postrádaly mobilitu a to jak z důvodu nedostatku prostředků, tak i ze způsobu nasazení - měly se bránit do posledního muže. Po prolomení fronty na několika místech pak v té době již mnohem mobilnější jednotky Rudé armády vytvořily různé kotle, ve kterých byly německé jednotky zcela vymazány za velkých ztrát na životech. To se německé armádě dříve nedělo tak často.
alarak
14. 02. 2025, 19:03S popisem začátku bitvy o Berlín jste úplně vedle, prozradím vám pár faktů z publikace pamětí Sovětského generála - účastníka oněch bojů. Začátek bitvy o Seelowské výšiny byl několikrát odložen, když Žukov požadoval vytvořit velké zásoby munice. Rudá armáda v první fázi boje vystřílela všechny zásoby dělostřelecké munice do první obranné linie. To ale nevěděli, že Německá obrana, kterou vedl brilantní taktik na obranné boje - Gotthard Heinrici se přesunula do druhé linie. Když to Žukov zjistil, nechal vybombardovat druhou obrannou linii letectvem. Když se Žukov zbavil i veškerých zásob letecké munice, zjistil, že se mezitím Nemečtí obránci zase vrátili do linoe první. V zoufalství nad vývojem bitvy nařídil Žukov útok obou svých tankových armád, ale zapoměl jim to říci, že pojedou obě. V prachu, kouři a všeobecném zmatku a za přispšní těch slavných světlometů se tanky vyřítili do boje, když každá posádka tanku chtěla být první a tanky začaly mezi sebou závodit. Němečtí obránci pak už jen v úžasu sledovali jak jedna Sovětská tank. armáda zaútočila na tu druhou. Následně pak zaútočila ještě totálně zpitá Sovětská pěchota jako dravá zvěř, že ani jednotky NKVD nestačily udělat pořádek. A v následném Německém protiútoku se armády vrátily do výchozích pozic. To už ale munice docházela i Němcům a ti začali ustupovat k Berlínu. Když se Stalin dozvěděl jak započal útok na Berlín nařídil Žukova okamžitě popravit. Ten se ale z toho vykroutil, když vše svedl na svého zástupce. Popraveni měli být i Němečtí generálové na rozkaz Hitlera za ústup. Ustoupivší Německá armáda pak tvořila páteř v bojích o Berlín. Generál Heinrici padl do Amerického zajetí a generál Weidling byl omilostěn a pověřen velením v bojích o Berlín.
Czertik
15. 02. 2025, 16:52a jmeno onoho sovetskeho generala ktereho citujes ?
Pepík Knedlík
15. 02. 2025, 17:48Czertik Chrusčov
Vojevudce Alexander Makedonskov
Czertik
16. 02. 2025, 17:09knedle ss
ses hloupej jak ses nemeckej.
JanČejka
16. 02. 2025, 09:29Alarak
Tento komentář beru jako trolling. Jestli Vám šlo o to ztratit na vážnosti, tak se Vám to povedlo.
Azor
14. 02. 2025, 16:02""Mnozí Němci by se samozřejmě rádi vzdali," poznamenal historik. "
Ale v Berlíně se šířila silná antisovětská propaganda a obyvatele Berlína včetně jeho obránců zastrašovali tím, že z východu přijdou divoké asijských hordy, které budou všechny zabíjet a nikoho nebudou brát do zajetí.
Tato teze byla podporována krutými metodami: podezřelí vojáci a civilisté z kapitulačních nálad byli okamžitě zastřeleni nebo oběšení přímo na ulicích."
Podobnost čistě náhodná s dnešní "ukrajinou" ?? A na místo Němců a Berlína, dát Ukrajince a Kyjev.
Vaclav Flek
14. 02. 2025, 21:39Azor
Pokud se podivate na muj prispeveko par radku vyse, uvidite, ze vse vidim uplne obracene. Pro jistotu to jeste jednou kopiruji :
"... Druhou velkou chybu vidim v tvrzeni, ze : "... byvatele Berlína včetně jeho obránců zastrašovali tím, že z východu přijdou divoké asijských hordy, které budou všechny zabíjet a nikoho nebudou brát do zajetí". Tato formulace vzbuzuje dojem, ze sklo pouze o smyslenou nemeckou propagandu. Ve skutecnosti to, co se v Berline po jeho dobyti odehravalo, predcilo nejcernejsi obavy vetsiny obyvatel Berlina, zejmena pak Berlinanek... Nanestesti pro soudobe ruske politiky je velmi mnoho (i kdyz jiste ne vse) ze sovetskych zverstev dokumentarne podchyceno a zaevidovano..."
Azor
15. 02. 2025, 19:39Vaclav Flek.
Nemyslím si,že bych něco měl měnit z toho co jsem napsal.Dal jsem na úvahu to, o čem psal autor.
Jinak co se týká vašeho příspěvku,tak mám stejný názor jak vám odpověděl Czertik.
Zapomínáte na příčinu a následek.
Czertik
15. 02. 2025, 16:54rexik
a muzes nam sem dat priklad lzive ukrajinske propagandy ? masakry co delali rusove v buci a irpyni sou dost zname. by je potreba uznat ze jinde takove masakry neprovadeli (nebo se o nich nevi).
a kde a koho popravily za kaputilacni naladu ?
Azor
15. 02. 2025, 19:56Czertik.
"a muzes nam sem dat priklad lzive ukrajinske propagandy ? masakry co delali rusove v buci a irpyni sou dost zname. by je potreba uznat ze jinde takove masakry neprovadeli (nebo se o nich nevi).
a kde a koho popravily za kaputilacni naladu ?
Koho popravili?
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-ukrajinska-bezpecnostni-sluzba-zastrelila-sveho-vyjednavace-mel-zradit-192075
Další popravy dělají oddíly polských žoldnéřů a i ti z Krakena atd.
To co se dozvíme až bude po válce,dost lidí to nebude schopno vstřebat.A to proto že jsou negativně ovlivněny propagandou hlavního proudu.Tak jako vy a vám podobný.
A to ohledně té buci a irpyni.A nejen jich ale o té vyhozené Kachovské přehrady,ostřelování záporožské elektrárny a nakonec i teď Černobilu.
a jak to bude vypadat?? Jako toto -
Tak např.rozkrývání toho jakou dělali práci v organizaci USAID.Poslední věc je toto -
"USAID se angažovala i v Rumunsku, kde soud anuloval výsledky voleb"
"„Programy USAID útočily proti lidem a politikům, kteří nebyli dostatečně ´uvědomělí´ [woke, pozn. red.]. Bidenův tým utrácel peníze amerických daňových poplatníků na podporu levicových programů a kandidátů po celém světě. Cílem byli konzervativci. Nejnovějším příkladem je Rumunsko,“ uvedl Richard Grenell."
https://www.fintag.cz/2025/02/15/usaid-se-angazovala-i-v-rumunsku-tam-anulovali-vysledky-voleb/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box
Ostatně v tomto vyhrožoval jeden pán z Francie,co se týče voleb v Německu.viz -
Pokud v Německu vyhraje AfD volby, tak Brusel zruší výsledek jako v Rumunsku!
https://rumble.com/v6803h7-pokud-v-nmecku-vyhraje-afd-volby-tak-brusel-zru-vsledek-jako-v-rumunsku.html
A u nás se na to připravuje taky nějaký pán -
Předseda ÚS Josef Baxa připustil „soudní zásah“ do voleb do PS ČR. Možnost opakování rumunského scénáře v ČR
https://www.info.cz/podcasty/dimun/zasah-soudu-do-voleb-je-atomova-bomba-kdyby-se-ale-situace-vymkla-nebudeme-odvracet-tvar-rika-baxa
Za takovými stojíte i vy,když podporujete to, aby v ČT kterou si platí koncesionáři zvali jen ty, co hlásají mantru hlavního proudu pod dozorem Foltýna, který upozorňuje jak mají poslanci přistupovat k jistým věcem.A namísto objektivity pozvat i ty, co nehlásají politiku hlavního proudu.Jak jsem už psal např.Martina Kollera,či JanaKellera
Czertik
16. 02. 2025, 02:56rexik
chlastas moc ?
muzes me rict kde v onom clanku na jaky si linkoval se pise, ze ho zastrelili za sireni kapitulacni nalady ? zase kecas.
a i kdyby chtel kapitulovat a ukrajinci by to zahraly do autu, wow, tak to mas jen jedoho cloveka za 3 roky valky. kde mas dalsi, abys podporis svuj nesmysl ?
vyhozeni kachovske prehrady je dilo rusu o tom nikdo nepochybuje. jediny duvod proc by si ji meli ukrajinci vyhodit, aby ztizily svoji tehdejsi ofenzivu ?
mas demenci nebo neco horsiho ?
zaporozi, cernobyl - opet, jediny duvod proc by to meli delat ukrajinci ?
proc by ostrevali svoje funkcni eletrarny ? navic elektrarny ktere vyrabi cca 80% veskere elektriky na ukrajine (mysleny vsechny 3 atomky dohromady). vysvetluji to cele, proze vim jak ses blbej.
a rexiku, co budes delat pokud v nemecku vyhraje afd a soud volby nezrusi ? prohlasis toho autora za kretena ? nebo budes najednou potichu a delat ze si nic nenapsal.
JanČejka
16. 02. 2025, 09:04Azor
Že jsi tu už dříve vystupoval pod jiným nickem a pak jen změnil přezdívku neznamená, že tě podle tvých dezolátských keců nikdo neidentifikuje...
Že budeš popírat zvěrstva Rusů a házet je na Ukrajince (Kachovská přehrada, Buča, Irpiň) je to nejubožejší dno, kterého ses tu mohl dopustit, ty chudáku.Tím jsi se totálně degradoval.
Na tom už totiž není co odhalovat, Buča a Irpiň je zdokumentována velice dopodrobna, ví se dokonce i jaká jednotka, pod jakým velitelem se tam masakru dopustila, je zdokumentováno v jakém období se tam začala objevovat těla na ulicích apod. Tam už je celá věc uzavřena ty tupoune.
Smiř se s tím, že ti tvoji ,,osvoboditelé" často nejsou nic jiného, než divoká zvěř, před kterou se lidé schovávají ve sklepích.
Jsi ubožák, pokud něco takového chceš obhajovat.
Kromě toho je zdokumentováno nespočet případů jak zacházejí ti tvoji ruští gerojové se svými zraněnými, či s vojáky, kteří se dopustí nějakého protestu a se zajstci, koho se ty prase zastáváš? Novodobích nacistů.
A Kollera prohlašovat za objektivního zpravodajce a se vší vážností s ním argumentivat, to je jen další ukázka tvé tuposti.
Už jsem ti několikrát psal, že je to zoufalost a že si máš najít jiného člověka, od kterého čerpáš, ale tobě ta proruská nota vyhovuje.
Závěrem: Jsi neskutečný, až neuvěřitelný, samolibý hlupák, který tu kritizuje hlavní názorový proud, který považuje za dezinformační, následně z něj poté čerpá, když se mu to hodí do krámu (tvůj odkaz ze Seznam zpráv) a odvoláváš se s objektivitou na proruské komentátory, ty si nevidíš do huby ty pokrytče, nemáš dno...
Azor
16. 02. 2025, 11:39Czertik.
"a i kdyby chtel kapitulovat a ukrajinci by to zahraly do autu, wow, tak to mas jen jedoho cloveka za 3 roky valky. kde mas dalsi, abys podporis svuj nesmysl ?"
Proto jsem vám už psal,co vše výjde na světlo (jak říkají ateisté)boží.Tak jako to o čem jsem psal a je ozdrojováno.
Vy budete asi jeden z těch,co tady vyřvávali že s teroristy(rusy)nelze vyjednávat atd)a teď ti a samý pomalu ale jistě obrací..Tak jako Pe Pa.
"zaporozi, cernobyl - opet, jediny duvod proc by to meli delat ukrajinci ?"
Takhle jste možná vy a vám podobný, vkřikovali ohledně Nord streamu,co?Ž si to udělalo Rusko,že?
Ještě uvidíte co se vše objeví.A co že říkal Vance?V evropě se politici bojí vlastních lidí.A to je jen začátek.Jedete z kopce.
"a rexiku, co budes delat pokud v nemecku vyhraje afd a soud volby nezrusi ? prohlasis toho autora za kretena ? nebo budes najednou potichu a delat ze si nic nenapsal."
Jste zmaten.Tak jak už ne jednou.Pokud vyhrají volby Afd(já jim nefandím)tak už nebudou mít tito, možnost to zvrátit,neboť USA v roli okupanta Německa s nimi udělají krátký proces.A toho co to ohlásil, je třeba označit za fašistu.Neboť jeden ze znaků fašismu je zneužívání funkcí.A toto by to naplňovalo.
Azor
16. 02. 2025, 12:06JanČejka.
"Že jsi tu už dříve vystupoval pod jiným nickem a pak jen změnil přezdívku neznamená, že tě podle tvých dezolátských keců nikdo neidentifikuje..."
Dokažte prosím toto vaše tvrzení!!! Pokud ne,tak jste jen pouťový mluvka.
"Že budeš popírat zvěrstva Rusů a házet je na Ukrajince (Kachovská přehrada, Buča, Irpiň) je to nejubožejší dno, kterého ses tu mohl dopustit, ty chudáku.Tím jsi se totálně degradoval."
To kdo se degradoval,se uvidí v čase, co ještě vyjde na světlo.Aby jste pak nebyl překvapen a nebyl v pozici Ruteho.Jednou čehý podruhé hot,že?
To že se tam událo zvěrstvo,o tom bez.Jde jen o to,kdo to udělal.Tak jako v Katyni.
A pokud by jste se o to sám zajímal(a nebral jen informace z hlavního proudu,)tak by jste přišel na velké nesrovnalosti s vyprávěním na Ukrajinské strané ,jak o té Buči,tak i Irpini,Kachovské přehrady atm.ele. v Záporoží a naposledy v Černobylu.
"Kromě toho je zdokumentováno nespočet případů jak zacházejí ti tvoji ruští gerojové se svými zraněnými, či s vojáky, kteří se dopustí nějakého protestu a se zajstci, koho se ty prase zastáváš? Novodobích nacistů."
Nevylučuji,že v některých případech se jisté případy v ruské armádě(které jsou protizákoné)stali.Ve válce se to stává.Já to neschvaluji.
Možná že víte něco o tomto -
https://lipovylist.cz/wordpress/horsi-nez-hitlerovci/
"A Kollera prohlašovat za objektivního zpravodajce a se vší vážností s ním argumentivat, to je jen další ukázka tvé tuposti."
To zda je někdo tupý nabo neobjektivní,je dobré nachat na lidech.Kdo vám dal právo(tak jako ČT)určovat, kdo je či není objektivní??
A ČT má POVINNOST,být objektivní tím,že má dát možnost, aby lidi slyšeli různé názory které neporušují naše zákony.A Koller a Keller porušili co??
" který tu kritizuje hlavní názorový proud, který považuje za dezinformační, následně z něj poté čerpá, když se mu to hodí do krámu (tvůj odkaz ze Seznam zpráv)"
A kdo tady tvrdí že rusové vždy lžou?? A kdo pak ty a samé rusy obviňují,že někomu vyhrožují atomovkami atd.A v tomto jim věří??Kdo se na ně v tomto odvolává??Selektivně,co?Vy,a vám podobní!!
Jinak víte jak je to s urážením? Jistého člověka, jistý člověk nemůže urazit, neboť . . . . . .
Czertik
16. 02. 2025, 17:14jan cejka
vite jak se to rika, kdyby jisti lidi nemely dvoji metr, tak by nemeli zadny.
Czertik
16. 02. 2025, 17:22rexik
co presne si ozdrojoval ? jednoho mrtveho u nehoz neni zadny jiste jestli byl popraven nebo ne...a rozhodne se nejednalo o to ze by mel kapitulastky reci.
a zadny jiny pripad si neozdrojoval.
takze bude dej odkazy na dalsi pripady, kdy uz se v nich bude psat o poprave za kapitualcni reci, nebo priznej ze si umylsne kceal. s gtim, ze pokud nedas dalsi linky, automaticky se bere ze si lhar.
ano, rexiku normalne se s teroristy nevyjednava, ale co ti zbyva kdyz teroristi ridi rusky stat ?
a ses uplny mesuge ??? kde sev v souvislosti s atomkama zminoval nord stream ???? proc uplne odbihas od tematu ?
znova - vysvetli prcoc by ukrajinci meli utocit na vlastni atomky.
ukrajinci nejsou rusi retar.i. vzpominas jak u cernobuly zalezly do zamoreneho lesa ? lesa kteremu se ukrajinci umyslne vyhnuly a nebraniliho, protoze nebyly stupidni aby lezli do vysoke radice ?
ale rusove si evidetne mysli ze chlast je ochrani i pred radiaci. nebo ze by odolni jak svabi ?
rexiku, nejak se zamotavas, predtim si psal ze kdyz afd vyhraje, tak soud volby zrusi, ted pises ze soud tu moznost ani mit nebudes ?
to je schyza na novem levelu nebo neco jeste horsiho.
Czertik
16. 02. 2025, 17:27rexik
ses uplnej magor. pokud by nemci mohly za katyni, proc by to ohlasily svetu ?
vyhlazovani zidu apod popirali uplne do posledni chvile.
a rexiku, ta tvoje objektivta na kterou se porad odvolavas...hahahaha.
ja si dokazu zive predstavit jak ty obhajujes hitlera ze jeho pohled na zidy je objektivni.
Azor
16. 02. 2025, 18:07Czertik.
"ano, rexiku normalne se s teroristy nevyjednava, ale co ti zbyva kdyz teroristi ridi rusky stat ?"
No přece válčit až do vítězného konce,ne???Proto se taky začali s tímto úmyslem bránit,nebo ne????
Toto se mělo brát v potaz(ti co o tom rozhodovali) hned na začátku konfliktu - resp.od doby kdy Rusko dalo ultimatum NATO v prosinci 21.I v době těch protiprávních sankcí od r. 14.
Jinak je vidět jaký to jsou a byli diletanti, kteří to před tím prohlašovali.
Jinak pro připomenutí,jak ty "demokrati"měnili názory.
viz -
" Ledy kolem nedotknutelných grálů politiky kolektivního Západu posledních 3 let, která stála na těchto sloupech:
1- s Ruskem se za žádných okolností nejedná
2-Rusko musí být zdecimováno
3- budeme podporovat Ukrajinu tak dlouho , dokud bude třeba
4- kdo jen špatně o míru nebo dokonce promluvil s Putinem nebo Lavrovem a tak podobně je bezprecedentní zrádce, zloduch, chcimír, Putinův troll a vůbec svině a patří nejlépe do kriminálu a v nejmírnějším režimu do nějaké internace.
Takhle to až do středy si nastavili kolektivně západní papaláši a jejich nájemní mediální poskoci. "
To je morální integrita,co?Těm fandíte,co?Akdyž tito mění názor jako ponožky, tak jak asi informovali o té Buči či Irpini atd?Použíjte logiku.
"jednoho mrtveho u nehoz neni zadny jiste jestli byl popraven"
To byla význačná osoba a nedalo se to zakrýt tak jako popravy těch co chtěli dezertovat.I tak že byl rozkaz, na dezertéry použít ukrajinské dělostřelectvo.
"a ses uplny mesuge ??? kde sev v souvislosti s atomkama zminoval nord stream ???? proc uplne odbihas od tematu ?"
ˇ6ádný úhybný manevr.Vaše "logika"
Když si rusové mohli vyhodit kach.přehradu,střílet na záporořskou a na Černobilskou,tak proč by si nevyhodili i ten Nord stream? Ne?? Nebo snad věříte té bajce od CIA že to udělali ožralý ukrajinci??
" predtim si psal ze kdyz afd vyhraje, tak soud volby zrusi,"
Čtěte pořádně.Toto jsem nikdy nepsal.Pouze jsem dal odkaz co chce ten "demokrat" z Francie.A co že na toto řekl Vance??? A to právě to co by chtěl ten "demokrat"tak Vance bude blokovat protože je Německo okupovaný stát.A USA tam mají silnou páku na ten soud.
PS - už vám došel ten článek?
Azor
16. 02. 2025, 18:19Czertik.
"ses uplnej magor. pokud by nemci mohly za katyni, proc by to ohlasily svetu ?"
Vám nic neříká akce pod falešnou vlajkou,co???
Proč Hitler něco prohlašoval o Glivicích?USA o potopení i s polovinou námořníků lodi v Havaně americké bitevní lodi Maine v r. 1898 ??? A co vyřvávali ohledně Tonkinského incidentu ??
To udělali ti druzí,co??My ne, to by jsem přece nezveřejňovali,co??
"ja si dokazu zive predstavit jak ty obhajujes hitlera ze jeho pohled na zidy je objektivni."
Nikdy nebudu obhajovat to co udělal židům.Ale to z čeho je obviňoval (vedoucí představitelé,bankéři a velcí průmyslníci)- ničili Německo -hlavně jich lid,byli jedni z těch co zorganizovali 1.sv.válku.A úrokem ožebračovali prostý lid ve světě.Vytahovali se jako vyvolený národ,atd.Toto vidíte jak??
Czertik
17. 02. 2025, 00:59rexik
ano, urcite se zacinaly branit s umylem ze vyhraji. stejne tak putin zacal valku s umyslem ji vyhrat. nebo myslis ze putin zahajil invazi s cilem ji prohrat a byt sesazen naslednym pucem ?
zadne protipravni sankce nebyly, byly to reakce na ruske kradeze krymu.
a co jako ze zpadni politici meni svoje reci a cile ? jak mluvil putin o invazi a jejich cilech ve 22 a jak mluvi dnes ?
taky se posuta veci pridala a ubrala. treba ono vyprazdneni slkadu nato tam ve 22 vubec nebylo. hadej proc.
stale cekam na jakekoliv dukazy na ony popravy, klidne i delostrelectvem. zatim jedine co predvadis je kecani a kecani byt i bez jakyhokoliv naznaku dukazu ci indicie.
moje logika zadny uhybny manevr nedelala.to mas jen v hlave pomotane,ale abych ti to pomohl trochu narovnat.
a atomek a prehrady vidim zisk pro rusy jejich znicenim/poskozenim. zadny zisk pro ukrajince kdyby to udelali. ses schopen napsat zisk pro ukrajince kdyby to provedly ?
nord stream - nevidim zadny zisk pro rusy kdyby si to provedly sami, ale dokazu videt zisk pro ukrajince kdyby to provedly.
pockat, ted to najednou chce nejaky frantik ? to je celkem posun od toho ze to provedou nemci. jak si puvodne psal.
ano, ten clanek me dosel a z toho co sem cetl....no, rekneme ze na me pusobi jako by ho psala kamala harris, takze pochvala to neni.
spousta slov abolutne o nicem, aniz by byl nejaky posun v tematu.
pokud chces abych to poslal, budes muset to prepracovat, vypustit spoustu zbytecne omacky a pokud chces ponechat rozsah, budes muset predelat omacku na maso a knedliky.
at ze z toho aspon chutny gulas.
Czertik
17. 02. 2025, 01:06rexik
jiste ze operace pod falesnou vlajkou znam, ale nemyslis ze pro nemce by bylo vyhodnejsi zahrat oni vlajku ve 41 ci 42 misto ve 44 ?
rozeber proc by to bylo vyhodnejsi pro nemce ve 44.
jinak ta maine a tonking...tady j daleko pravdepodobnejsi ze slo o omyl a ne falesnou vlajku.
a vidim ze sem se naprosto presne trefil - obhajujes adolfa a jeho antisemitismus.
schvle dej me sem jediny dukaz ze zidi skutecne nicili nemecko. DUKAZ a ne kecy.ci citace jistych zidu.
Czertik
17. 02. 2025, 01:06rexik
ted me tak napadlo, ze ty veris tomu ze spisy sionskych mudrcu sou prave, ze jo ?
JanČejka
17. 02. 2025, 08:28Azor
1) Jak mohu dokázat, že už je to tvůj několikátý profil, co to plácaš za nesmysly? To se dokázat nijak nedá, jak můžeš po někom chtít něco, co je nemožné? Jsi neskutečný křivák... ,,Azore" , nebo spíše ,,Martine"? Samozřejmě je tu i druhá možnost. Vy dezoláti jste prostě všichni stejní. Hloupí lidé jsou v zásadě uniformní, příliš velké rozdíly mezi nimi nejsou, jste jako jeden organismus. Povahové rysy jsou vždy totožné - obrovské ego, absence sebereflexe, neschopnost rozlišit pravdu od lži, blízkost k autoritativnlím režimům a k silným vůdcům. Vám prostě lidé jako Putin, Trump, Stalin imponují.
2) Jasně, verze Ukrajinců ,,nesedí" jak jinak, typická prurusácká mantra, tak hlavně, že z těch asi 5 ruských verzí sedí každá... já z žádného ,,hlavního názorového proudu" nečerpám a i kdybych čerpal, pořád bych udělal lépe, než z toho hnoje ve kterém se plácáte vy.
Přečtu si vždy názory obou stran, jak Rusáků, kteří samozřejmě každý svůj zločin vždy popřou, tak Ukrajinců. Že jsi tak omezený a kvůli svému prorusáctví máš problém rozlišit lež a pravdu a hledáš mezi proruskými zdroji a proruskými komentátory (např. ten tvůj slavný Koller) aby sis potvrdil svou verzi je tvůj handicap, ne můj. To poslední co by ti mělo vadit by měla být ČT, kteří se plácají v dezinformacích daleko méně, než tvůj slavný Koller. Osobně ale z tv zpravodajství nevycházím, ačkoliv vím, že 100% dezolátů má problém s ČT, takže u tebe to není jiné. Když někam píši, vždy je to hlavně proto, abych uvedl věci na pravou míru, popsal událost tak jak se s největší pravděpodobností stala.
Jako, přijde vám proruským exotům logické, aby si Ukrajinci postříleli desítky vlastních civilistů? Proč? Aby vyvolali všeobecný odpor proti Rusku a pošpinili ho? A na to nestačila už samotná invaze? Ty jejich smyšlené verze jsou určeny převážně pro vymyté mozky v jejich zemi! Neskutečné, jaký to má dosah i na západ u užitečných idiotů. Myslím si, že to původně neplánovali ani Rusáci a nevěděli jak moc blbců, kteří jim ty jejich pohádky sežerou se na západ od nich nachází.
Víte, že mnohé masakry spáchané na útemí UA (včetně Buči a Irpině) vyšetřoval Mezinárodní trestní soud? Nikoliv Ukrajinci sami?
Verze je od začátku stejná, ve městě okupanti začali řádit, hledat a mučit muže, kteří mají něco společného s armádou (vždy byly objeveny mučírny většinou ve sklepích) , později např. i střílet do náhodně projíždějících osob, jak jsem již psal, spousta těl byla na satelitních snímcích v době, kdy Rusáci Sudžu a Irpiň okupovali. Jsou dokonce i detailně zdokumentovány případy, jak někteří z nich zemřeli (známá fotka ukrajinky s červeně nalakovanými nehty, která chvilku před smrtí telefonovala i se svou kamarádkou). Ale tyhle informace Vy nemáte, vy se rochníte ve svém dezinfu do té míry, že už ani nedokážete rozlišit pravdu od lži.
A ruské verze? To samé jako při sestřelení letu Mh17, furt to samé dokola. Vytvořit pochybnosti, vytvořit mnoho verzí, nahlodat verzi druhé strany, vytvořit jakési prostředí, kde hlupáci (vy) nebudou schopni rozlišit pravdu od lži a prostě řeknou, že na verzi druhé strany toho spoustu nesedí (i když druhá strana ty ruské výmysly vysvětlí, nezajímá vás to). Příklady ruských lží
1. Byli to ,,najatí" herci, protože se jednomu prý pohla ruka, když kolem projíždělo auto, ze kterého to spolujezdec točil - skutečnost, stékající kapka po čelním skle, která deformovala obraz, ruka se nepohla, jen se jakoby prohnula.
2. Masakr se stal až po odchodu Rusáků - vyvráceno jako jedna z prvních satelitními snímky.
A takto je to s Vámi proruskými vši pořád, na všechno si najdete milion různých verzích a cachtáte se v hovadinách, hledáte něco, co by vám nesedělo, abyste mohli prohlásit to co tvrdí druhá strana za lež a děláte to úplně u každého zločinu Rusáků! U všeho špatného, co Rus kde udělá, hledáte způsob, jak ho očistit, namísto abyste se zajímali o verze mezinárodních vyšetřovatelů (třeba ISW, CCI atd.) jdete a začnete sledovat lidi jako Koller, kteří Vám hlásají to, co chcete slyšet.
U masakru na nádraží v Kramatorsku, vše jste také popírali, jak jinak, u zásahu dětské nemocnice ruskou raketou v Kyjevě jste hráli na to, že si to opět Ukrajincí udělali sami svou raketou (protože Ukrajinci si svá města přeci zpravidla bombardují sami), ačkoliv byla samotná raketa chvilku před zásahem natočena a opět detailně rozebrána a identifikována jako typ Cha-101, vás prorusáky to nezajímá, zajímá Vás ta ,,skrytá pravda", připadáte si potom něčím vyjímeční, chytřejší než ostatní.
Že má Rus mnoho verzí? To je jedno, alespoň si můžete vybrat tu, která se Vám líbí víc... Např. nejdříve Rus tvrdil, že nemocnici si Ukrajinci zasáhli sami, protiletadlovou střelou, následně, že kdyby nemocnici zasáhli oni, tak by škody byly mnohem větší a nakonec? Řekli, že to sice byla jejich raketa, ale že prý Ukrajinci v nemocnici skladovali rakety, takže se jednalo o regulérní cíl. A vy jdete a nad každou z těch verzí kývete, vy ovce! Namísto toho, abyste si přečetli, ne žblebty na Novinkách, od Kollera, Šándora apod. ,,analytiků", ale závěr vyšetřování třeba ISW.
O tom to celé je, Vy nechcete pravdu, vy chcete jen spát s čistým svědomím, že stojíte na straně, která nemá na rukou krev nevinných a když už vítey že zapírat je zbytečné, přecházíte na whataboutismus, a co Američani? Jak se chovali k indiánům? :D Jste stejní jako nacisti, nejste o nic lepší. Jste jen hlásači ruské propagandy.
Ty vybombardovaná města, zničenou energetickou infrastrukturu, to si asi Ukrajinci také dělají sami, že? Proč vy zvířata, pořád hledáte způsoby, jak ty své katy omlouvat? Proč se alespoň nepodíváte pravdě do očí za čím stojíte?
JanČejka
17. 02. 2025, 08:40Azor
,,Vám nic neříká akce pod falešnou vlajkou,co???"
Teda, že jsi hlupák jsem věděl, ale že až takový? Proč diskutuješ o něčem o čem nemáš žádně znalosti? Masakr v Katyni je dokonale zdokumentován, známá jsou i místa, kde rusáci Poláky stříleli, dokonce si můžeš dohledat i listinu se Stalinovým podpisem, který tyto popravy odstartoval. Znám je i rusák Ty jsi skutečné lidské dno, nemáš vůbec žádný smysl pro spravedlnost... Proč tak zarputile popíraš jakýkoliv ruský zločin? Obzvláště ten ke kterému se po rozpadu SSSR přiznali s tím, že to jde za Stalinem a že s tím novodobé Rusko nemá nic společného?
Já nechápu, proč musíš za každou cenu ukazovat, jaký jsi hlupák, obzvláště u zdokumentovaných sovětských zločinů (na rovinu ti říkám, že Katyň byla jen kapka v moři).
Proč chceš tak nutně žít ve lži? V matrixu, ve svém světě, který ti vyhovuje? Děláš tu ze sebe jen hlupáka, to ti to nedochází?
https://www.hrot24.cz/clanek/vic-lzi-nez-kremelskych-vezi-HS6jD
JanČejka
17. 02. 2025, 08:47Ulhanec Azor
Oprava: Znám je i Rusák Vasilij Blochiin, který si stŕílení Poláků do týla užíval.
https://medium.seznam.cz/clanek/petr-nutil-vasilij-blochin-nelitostny-stalinuv-kat-a-popravci-katynskeho-masakru-81402
Prokaž všem tu laskavost a přestaň lhát a popírat alespoň již prokázané zločiny SSSR, chápu, že tvúj proruský fanatismus nezná mezí, ale vše má své hranice.
Azor
17. 02. 2025, 12:08Czertik.
"ano, urcite se zacinaly branit s umylem ze vyhraji. stejne tak putin zacal valku s umyslem ji vyhrat. nebo myslis ze putin zahajil invazi s cilem ji prohrat a byt sesazen naslednym pucem ?"
Takže už se bránit nechtějí?To už nemají obavy že pokud to obsadí Rusko že je všechny zlikvidují nebo že je dají(podle takových jako jste vy a vám podobní co hlásali takovouto propagandu)do gulagu??
Pokud ne,tak co to byli za lidi?Hlupáci,když jim nevyšlo co zamýšleli?Oni neznali poučku z KOB "politika je umění možného"?
A opět si chtějí šlápnout na hrábě? Ohledně opět jejich "víry" že je někdo ochrání a dá nějakou garanci- to co zbyde z ukrajiny?Oni nevědí co říkal tento pán??
„Amerika nemá trvalé přátele nebo nepřátele, jen zájmy“
„Být nepřítelem Spojených států může být nebezpečné, ale být jejich přítelem je smrtelné.“
Henry Kissinger
Vy chcete být v holportu s takovými??Vám nestačí r. 38.v Mnichově??
""zadne protipravni sankce nebyly, byly to reakce na ruske kradeze krymu."
Čím jjste podložil toto tvrzení? Ničím jen opět(jako ostatně vícekrát u vás)jen štěky a prskáním.To vám jde!
"a co jako ze zpadni politici meni svoje reci a cile ? jak mluvil putin o invazi a jejich cilech ve 22 a jak mluvi dnes ?"
Takovým lze věřit?? To dopadnete tak jak lidi na ukrajině a my v r. 38.
A Putin jasně v prosinci 21.něco napsal NATU.Mluví stále stejně.A to jsem ozdrojoval.A vy? Leda tak 0,5 %.
"a atomek a prehrady vidim zisk pro rusy jejich znicenim/poskozenim"
No jaký by to měl být, jste nenapsal,proč asi??
"es schopen napsat zisk pro ukrajince kdyby to provedly ?"
Proto že je Zelenského klice ukrajinský lid a země víte kde, U pr.... a proto jim to je jedno že to romlátili.Navíc ztížili obnovu ukrajiny,neboť vědí že to nebude jejich tak jak USAF u nás se ČKD Škodovku atd.Navíc ztížili postup Ruské armády tak jako ten zločinec Model když trávil studně a ničil vše na co přišel,při jeho útěku z Ruska.
"nord stream - nevidim zadny zisk pro rusy kdyby si to provedly sami, ale dokazu videt zisk pro ukrajince kdyby to provedly."
Takže věříte CIA,že to udělali ožralí ukrajinci??Tak jako když ta a samá CIA tvrdila,že v Iráku jsou ZHN???A co těď o tom říká dnešní administrativa Gabartová??
"pockat, ted to najednou chce nejaky frantik ? to je celkem posun od toho ze to provedou nemci. jak si puvodne psal."
To že neumíte číst ,je vina čí?
Já jsem napsal že to navrhl Francouz ale ty volby by musel odmítnout německý soud a navíc by to nevolené vedení eu neuznali.Tak jak neuznali volby v Gruzii.
https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20250204IPR26689/meps-georgia-s-self-proclaimed-authorities-have-no-legitimacy?fbclid=IwY2xjawIeZcNleHRuA2FlbQIxMAABHbca_KTPFbayUz11MZQxLPBj0KFbSYzmuRbHUwEDvumV0p3qshZ1E0hOTw_aem_diGTxu8v9XpgxFi7eloszw
A to se stalo i v Rumunsku
Z čeho jim spadla čelist v Mnichově tomu vedení EU co je zpucoval Vance??
PS - Ohledně toto poslaného článku,vy taky chcete cenzurovat??
Myslím si, že by se to mělo nechat na lidech(kteří chodí k volbám a politici ze všech stran je pokládají za svéprávné)kteří to samy posoudí, co je pro ně omáčka a co je důležité.Vy jim nevěříte?
Vy chcete být jako Foltýn který dává poslancům návody jak co mají říkat a myslet??
Azor
17. 02. 2025, 15:35Czertik.
"ted me tak napadlo, ze ty veris tomu ze spisy sionskych mudrcu sou prave, ze jo ?"
Nečetl jsem jej.
Azor
17. 02. 2025, 15:46Czertik.
"jinak ta maine a tonking...tady j daleko pravdepodobnejsi ze slo o omyl a ne falesnou vlajku."
Takže z tohoto pohledu by člověk mohl říct že to co dělalo Rusko/SSSR, že šlo o omyl,ne?
"jiste ze operace pod falesnou vlajkou znam, ale nemyslis ze pro nemce by bylo vyhodnejsi zahrat oni vlajku ve 41 ci 42 misto ve 44 ?"
"a vidim ze sem se naprosto presne trefil - obhajujes adolfa a jeho antisemitismus.
schvle dej me sem jediny dukaz ze zidi skutecne nicili nemecko. DUKAZ a ne kecy.ci citace jistych zidu."
Když bude někdo okrádat většinu lidí(díky úplatnosti politiků viz co řekl Rotschilld)tak to odsoudím ať to dělá kdokoli.
Ta vlajka ze strany Hitlera byla v 39.
O co že před tím prohlásil?
"Dejte mi záminku a já už pak rozpoutám válku.A tu záminku si nechal vytvořit.Už to jak provokoval s lidmi(dost židů)jak je poslal do území nikoho na Polských hranicích a kvůli tomu byl zavražděn velvyslanec Německa ve Francii.
Azor
17. 02. 2025, 16:30Jan Čejka.
"1) Jak mohu dokázat, že už je to tvůj několikátý profil, co to plácaš za nesmysly? To se dokázat nijak nedá, jak můžeš po někom chtít něco, co je nemožné?"
Pokud něco tvrdíte(a vy jste tvrdil že jsem psal pod jiným profilem)tak můsíte dokázat.pokud ne,tak to netvrďte.A pište radši - možná,snad atd.
"Vám prostě lidé jako Putin, Trump, Stalin imponují."
Vám imponuje kdo?Pochlubíte se?
"2) Jasně, verze Ukrajinců ,,nesedí" jak jinak, typická prurusácká mantra"
Lidi kteří přemýšlejí,tak už se setkali s realitou co vše psala Ukrajinská pravda.Duch Kyjeva,hadí ostrov,raketa ruská v Polsku,že?
Vy o válce nic nevíte.Viz - "První co ve válce umírá je pravda"
"Za války je pravda tak děsivá, že musí být vždy v péči ochránců lži"
Churchill.
"Jako, přijde vám proruským exotům logické, aby si Ukrajinci postříleli desítky vlastních civilistů? Proč? Aby vyvolali všeobecný odpor proti Rusku a pošpinili ho? A na to nestačila už samotná invaze?"
Víte něco o operaci pod falešnou vlajkou?Přečtěte si výše co jsem na to odpověděl Czertikovi.
Samotné osvobozování od nacionalistů a banderovců jim nestačilo k očerňování Ruska.Muselo se více přiložit pod kotlem protiruské propagandy.Aby se ji chytli takový lidi jako vy.Proč zamlčují proč vstoupili na své území?Vraždění civilistů na Donbasu atd.Kdo opolčence obvinil že jsou teroristi,když sami teroristi a pučisti udělali na Majdanu protistátní půč.Když podle soudu při OSN to nebili teroristi A tito pučisté zahájili na ně lov a vraždit je.Přes 15 000 lidí z toho 2 000 dětí.!!
Zkuste si přečíst i s odkazy co jsem na toto napsal Czertikovi.
"roč vy zvířata, pořád hledáte způsoby, jak ty své katy omlouvat? Proč se alespoň nepodíváte pravdě do očí za čím stojíte?"
A co takhle to otočit na vás,s ohledem na Ukrajinu a celý západ?
Např.
" 4,5 milionu lidí přišlo o život kvůli válkám zahájeným Spojenými státy od útoků z
11.září 2001, podle zprávy Brownovy univerzity zveřejněné 20.května 2023."
https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/bilan-des-guerres-americaines-249127
To má Rusko ještě co dohánět,ne?? Jak vidíte toto? Jak tyto nazvete??
Czertik
17. 02. 2025, 16:34rexik
rexiku, co ma to jak se chovaji ukrajinci dnes spolecneho s tim jak se chovali na zacatku sovetske invaze ?
cili opet - zahajil putin invazi s tim ze ji prohraje a bude sesazen pucem ? ano/ne.
a prosim, jak presne nam sssr v 38 pomohl, kdyz ho vytahujes ? NIJAK.
a chces rozebirst co udelalo sssr polakum v 39 ?
„rusko nemá trvalé přátele nebo nepřátele, jen zájmy“
dokaz ze to neplati.
a cim si ty podpozil ze ony sankce byly protipravni vyjma stekani ?
proc brecis ze pouzivam stejne metody jako ty ?
rexiku zase chlastas nebo neco horsiho ?
znova, ja sem nepsal o tom co rikal putin ve 21 ale o tom co prohlasil o cilech invaze ve 22 a co rika o cile invaze dnes.
ses hlupak ze nedokazes pochopit tenhle jedoduchy text ?
a je velmi prikladne ze ses me stejne nezeptal jaky vidim zisk pro ukrajince pri zniceni nord streamu. proc asi ?
??? takze zisk pro ukrajince znicenim atomek a prehrady bude...ze jejich zeme upadne do jeste vetsich problemu a bude tezsi a drazsi obnova ?
ohle uz neni ani retardace, to je neco horsiho.
hmmm, kdyt nord stream nesabotovali ukrajinci, kdo to byl ? ozrali rusove ? mas naprostou pravdu, cia lze o ozralych ukrajincich, byly o sami rusove co si znicili nord stream, to je jedine logicke vychodisko.
ohledne clanku co si poslal -ja nemuzu za to ze za vsim vidis cenzuru. to skutecne neni muj problem.
skutecne neni muj problem ze nedokazes pochopi ze potobe chci aby si napsal "kolo se tocilo a diky tomu se auto pohybovalo"
misto
"kolo se tocilo a onen rotacni pohyb zpusoboval rotaci cimz ona rotace pusobila otaceni diky niz byl rotacni pohyb" a k autu ses stale nedostal.
clovek by cekal ze kdyz tady ctes miliony clanku a davas odzaky na maliony dalsich, aspon budes mit nejkou predstavu jak ma clanek vypadat.
evidentne sem se spletl a je to nad tve schopnosti.
ale mam navrh, posli to kamale harrisoe, terba te zamestna, oba mate talent rict milion slov a pritom nic nerict.
Azor
17. 02. 2025, 16:37Jan Čejka.
"Víte, že mnohé masakry spáchané na útemí UA (včetně Buči a Irpině) vyšetřoval Mezinárodní trestní soud? Nikoliv Ukrajinci sami?
Verze je od začátku stejná, ve městě okupanti začali řádit, hledat a mučit muže, kteří mají něco společného s armádou (vždy byly objeveny mučírny většinou ve sklepích) , později např. i střílet do náhodně projíždějících osob, jak jsem již psal, spousta těl byla na satelitních snímcích v době, kdy Rusáci Sudžu a Irpiň okupovali. Jsou dokonce i detailně zdokumentovány případy, jak někteří z nich zemřeli (známá fotka ukrajinky s červeně nalakovanými nehty, která chvilku před smrtí telefonovala i se svou kamarádkou). Ale tyhle informace Vy nemáte, vy se rochníte ve svém dezinfu do té míry, že už ani nedokážete rozlišit pravdu od lži."
To je ten mezinárodní soud na který uvrhlo USA sankce??
Buča? Co toto?-
"Posledním výbuchem je vyvrácení článku listu The New York Times, který před pár dny ze zpravodajských zdrojů a údajně od americké satelitní služby obdržel fotografie z oběžné dráhy nad Bučou pořízené prý 19. března. Na fotografiích je vidět ona inkriminovaná filmová silnice a na ní jsou jasně vidět vyskládané mrtvoly po obou stranách silnice. Vypadá to děsivě, vypadá ta důvěryhodně a seriózně. Jenže… je to podvrh! Skupina vyšetřovatelů OSINT (Open Source Inteligence) této historce neuvěřila a začala pátrat po zdrojích satelitních snímků.
Ty jsou dostupné nejen americké vládě, ale komukoliv, pouze hledání konkrétních snímků je více pracné. Na telegramovém kanálu Рыбарь (Rybar) [1] https://t.me/rybar/30599?single
totiž vyšla analýza, která jednoznačně dokládá, že The New York Times naletěl podvrhu, podle všeho americké NSA, která tyto satelitní mapy rozesílá do novin a do databáze Maxaru byl snímek “vložen” někým dodatečně a označen jako March 19. Americký list uveřejnil dvě satelitní fotografie silnice v Buči. Ta první pochází prý ze dne 28. února 2022 fotografie je ještě bez mrtvol.
Druhá fotografie The New York Times již mrtvoly na silnici zachycuje a na snímku vlevo nahoře je sugestivně uvedeno datum March 19, tedy 19. března. Fotografie má tedy dokázat, že Rusové lžou a mrtvoly na silnici ležely už od 19. března a ležely tam prý 16 dní, a to až do 4. dubna, tedy do příjezdu filmových štábů. Investigativci OSINT tomuto blábolu neuvěřili a začali pátrat.
Sami se zamyslete nad tím, co se vám snaží The New York Times a dnes ve čtvrtek už dokonce i český Seznam Zprávy [2] podstrčit za nesmyslnou informaci. Opravdu někdo věří, že uprostřed města budou 16 dní tlít a hnít rozkládající se těla a místní obyvatelé si okolo nich budou chodit po chodnících pro humanitární ruskou pomoc? A že auta se budou 16 dní mezi mrtvolami proplétat? A že 16 dní si toho nevšimne ani místní starosta, ani místní obyvatelé, a nikdo to nevyfotí na telefon a nikdo to nepošle na sociální sítě? Opravdu jsou v The New York Times a v Seznam Zprávy novináři, kteří mají své čtenáře za takové debily a idioty? Zjevně asi ano. Jenže Рыбарь mezi ně nepatří a začal pátrat. Napsal k tomu toto:
Snímek The New York Times o “masakru v Buči 19. března” byl ve skutečnosti pořízen 1. dubna.
Díky pomoci našeho týmu OSINT a GEOINT (https://t.me/rybar/30413) se nám podařilo určit přesný čas pořízení fotografie.
:black_small_square: Snímek NYT údajně z 19. března ukazuje odplavení písku po lijáku, který se odehrál z 31. března na 1. dubna.
:black_small_square: Přiložené srovnání z NYT vychází ze dvou snímků, na nichž je poloha stínů totožná. Srovnání údajně proběhlo mezi 19. březnem a 28. únorem. Ve skutečnosti porovnáváme 28. únor a 1. duben – čas a poloha stínů jsou stejné. Původní data fotografií jsou v americkém čase.
:black_small_square: Na webových stránkách Maxaru jsou k dispozici informace o tom, které družice v posledním období snímkovaly oblast Buchi. Celkem se jednalo o tři satelity.
:black_small_square: Kontrolou úhlu deklinace Slunce nad obzorem dokázal SunCalc zjistit přesný čas zobrazení a směr stínů.
:black_small_square: Snímek byl pořízen 1. dubna v 11:57 GMT (14:57 místního času).
Sledováním družic se zabývá stránka Maxar, která poskytuje přesné dráhy, časy průletů a trajektorie většiny družic nad celou planetou a z této databáze se podařilo zjistit, že město Buča snímkují postupně 3 různé americké satelity. A k těmto snímkům má Maxar přístupy. Pokud jste sledovali první video z Buči natočené z auta, tak jste si asi museli všimnout, že město je po silném dešti a na silnici je smyté bahno, které steklo z polí. Jenže, má to jeden zásadní háček.
Snímek poskytnutý The New York Times, který o sobě tvrdí, že pochází z 19. března a obsahuje mrtvoly na silnice, zachycuje město Buča po prudké průtrži mračen a s bahnem na silnicích. Jenže… v Buči vůbec 19. března 2022 nepršelo! Ta průtrž deště se odehrála ze 31. března na 1. dubna. A jelikož snímek s mrtvolami je focený z oběžné dráhy ve dne a silnice je zabahněná, logicky musí jít minimálně o 1. duben 2022, ani o den dříve! Рыбарь se ale vytáhl a z Maxaru vytáhl snímek, který odpovídá naprosto dokonale tomu, který předhodil The New York Times. Oba snímky se dokonale překrývají. A to není všechno.
Fotografie s mrtvolami zachycují Buču po dešti a v bahně, jenže 19. března bylo v Buči sucho
Рыбарь totiž zjistil i přesný čas průletu družice a pořízení snímku 1. dubna nad městem Buča, který zachycuje již mrtvoly. Pomocí stínů z fotografie za použití aplikace SunCalc spočítal, že snímek s mrtvolami byl prokazatelně s oběžné dráhy pořízen 1. dubna v čase 14:57 místního času. The New York Times spolu se Seznam Zprávy vydávají snímek po deštích s mrtvolami za den 19. března, kdy v Buči a ani dny předtím nepršelo. Tato skvělá OSINT investigace tak odhaluje další americký argumentační falzifikát, který má očernit Ruskou armádu.
Má ji obvinit z genocidy, kdy od 19. března prý ležely pod dobu 16 dnů podél cesty uprostřed města vyskládané mrtvoly a místní lidé okolo nich chodili s nákupními taškami pro ruské potravinové balíčky… chápete? Éto děbily ti všichni novináři, kteří tohle cpou do hlav svým lobotomikům, už ani neříkám čtenářům, protože být čtenářem znamená mít mozek a používat ho k přemýšlení a ne k blaženému hýkání na povely a signalizace k anti-rusismu z mainstreamu ve stylu pomeranče a slintacích reflexů I. P. Pavlova.
Czertik
17. 02. 2025, 16:38rexik
coze, ty nam tvrdiz ze invaze na ukrajinu ve 22 byl omyl ze strany ruska ?
to je zajimavy posun.
to, ze si nedokazal rict proc pro hitlera bylo vyhodnejsi azharat katynskou karu ve 44 misto 41 ci 42 ukazuje vice nez dost.
a ne hitler onu kartu ve 39 zahrat nemohl, protoze ono uzemi kontolovali soveti.
a znova dej dukaz ze zidi nicili nemecko misto kecu.
Czertik
17. 02. 2025, 16:44rexik
zase si tady honis s duchem kyjeva a spol ?
napadlo te nekdy , proc ukrajinci pozdeji svoje tvrzeni opravily, kdezto rusove na svych lzich a omylech neustale trvaji ?
rexiku znova, proc by si ukrajinci meli strilet svoje lidi pod falesnou vlajkou ?
DODEJ DUKAZ ZE BOJOVE ODHODLANI UKRAJINCU V TE DOBE KLESALO A FALESNA VLAJKA BY MELA SMYSL.
pokud to nedodas jen tim potrdis ze vrazdily rusove.
zbytek tvojich blabolu sem uz vyvratil drive.
Azor
17. 02. 2025, 16:51Jan Čejka.
"Masakr v Katyni je dokonale zdokumentován, známá jsou i místa, kde rusáci Poláky stříleli, dokonce si můžeš dohledat i listinu se Stalinovým podpisem,"
Kdo ten "dokument" vytáh?Ten kdo rozbil SSSR byl v KSSS a nechal střílet do parlamentu tanky?Tomu věříte?Když plno lidí vám bude tvrdit,co ruskák řekne či ukáže,je lež a podvrh !!!!!! Vy jim věříte??? A o Buči či Irpini už ne??
A kdo to zdokumentoval?
Rusové nebo němci??
To je jako když byli svědci při procesu se Slánským,taky říkali pravdu?Oni se nebáli,co?
Stále věříte těm, kdo tvrdil že kovid vzešel z netopýra?? A právě tito tvrdí to co vy o Katyni. Těm budete věřit?I těm snímkům od USA(v Buči) které tvrdili že v Iráku jsou ZHN??? A výsledek?? přes 500 000 dětí a kolem 1 milonů civilistů.
Takový hodnoty jako USA, vyznáváte i vy ??
Azor
17. 02. 2025, 16:54Jan Čejka.
"https://medium.seznam.cz/clanek/petr-nutil-vasilij-blochin-nelitostny-stalinuv-kat-a-popravci-katynskeho-masakru-81402 "
Na seznam medium si může psát kdo kdo. Toto je důvěryhodné médium??
Czertik
17. 02. 2025, 16:56rexik
hmmm, tak rusove tvrdi ze amici nalitli na zprvodajskou hru nsa. uz jen tohle ukazuje jaky je ten autor retard, protoze by mel vedet ze tyhle operace provaci cia a ne nsa.
a ze nikdo nefotil a nevolal ? aby dopadly jako oni mrtvi ?
a co jako ze v buci 19 berzna neprselo ? jde o to ze tam prselo par dni predtim.
vygugli si meteoradary z te doby.
Czertik
17. 02. 2025, 16:58rexik
a kdo ze dle tebe muze za cinsky virus kdyz ne cina ?
Azor
17. 02. 2025, 17:10Czertik.
"a cim si ty podpozil ze ony sankce byly protipravni vyjma stekani ?
proc brecis ze pouzivam stejne metody jako ty ?"
Jen se opakujete asi máte toho Němce co vám to krade a nebo ještě něco horšího mentální schopnost si zapamatovat.
" je porušování mezinárodního práva dávat sankce na nějaký stát,pokud to nerozhodla RB OSN podle článku 41.v souladu s čl.39. charty OSN.A to RB OSN nerozhodla."
Doufám(asi opět marně)že se na toto nebudet opět ptát.
"clovek by cekal ze kdyz tady ctes miliony clanku a davas odzaky na maliony dalsich, aspon budes mit nejkou predstavu jak ma clanek vypadat."
Jste v pasti,pane.Článek jsem dodal a vy se vymlouváte aby jste ho nemohl poslat a dokázat tak ,zda si na tomto webu vybírají jen takové články ,které budou souznit s hlavním proudem.A už jsem vám říkal,nechte to na lidech.Vy jim nevěříte.A uzurpujete si právo na to ,co je vhodný a co není.
Vy takový článek by jste nikdy nenapsal.A to proto ,že nejste analytik.Pouze si na něj hrajete.
A uvidíme zda ta analýza v tom článku, vyjde nebo ne.Toto je digitální stopa,pane.
A uvidíme jak budete v pozici kroutícího se hada, jako že nejdřím žádný rozhovory a pak prosit o ně,co???? Jak jste se sám odhalil v tomto.
Ale něco to o vás vypovídá v tom,jak plníte vaše slova.
Azor
17. 02. 2025, 18:54Czertik.
"hmmm, tak rusove tvrdi ze amici nalitli na zprvodajskou hru nsa. uz jen tohle ukazuje jaky je ten autor retard, protoze by mel vedet ze tyhle operace provaci cia a ne nsa."
Už jsem vám psal že na toto se zeptejte MI 6 .
CIA má pod sebou satelity?? Nebo NSA??
"Pokud by mrtvoly ležely na hlavní silnici v městě již od 19. března, tak je naprosto vyloučené, že by je nikdo nevyfotil, že by si jich nevšiml, že by nezalarmoval západní média. A druhý problém by byl v tom, že pokud by tam ta těla ležela od 19. března, tak si nepřejte vědět, jak by ta těla vypadala 4. dubna, tedy po 16 dnech. Tohle je prostě ukázka neuvěřitelné tuposti, ale ne na straně médií, pozor! Tady jde o tupost veřejnosti, která tyto dezinformace konzumuje a věří jim. Veřejnost, kterou lze utáhnout na gumový rohlík, představuje pro demokracii větší hrozbu než milionová armáda nepřítele na hranicích."
Všechno, co se děje okolo Buči, je součást psychologické operace proti Rusku s cílem vyvolat ve světě protiruskou agresi a nenávist. Přesně o tomto mluvil i ukrajinský poslanec Ilja Kiva, který v posledním videu potvrdil informace, že operace v Buči byla naplánována a provedena pod dozorem ukrajinské kontrarozvědky SBU a britské rozvědky MI-6.
https://rumble.com/vzu08f-ukrajinsk-poslanec-ilja-kiva-potvrdil-e-za-provokac-v-bui-stoj-ukrajinsk-sb.html
Kde vzali mrtvoly?
https://www.facebook.com/4kmps/videos/%D0%B2-%D0%B1%D1%83%D1%87%D1%96-%D1%83-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96%D0%B9-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1%96-%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%86%D0%B8%D0%B2%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%96%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8/1034139267196359/
https://aeronet.news/wp-content/uploads/BuchaMassGraveProof.mp4?_=1
Ukrajinský server 4K Media totiž již 12 března přinesl [1] filmovou reportáž z Buči, kde lékaři místní nemocnice začali pohřbívat zemřelé pacienty do hromadných hrobů vyhloubených bagrem na půdě místního kostela. Lékař na korbě náklaďáku uvádí i datum rozhovoru, 10. března 2022. Pohřbívání do masových hrobů nařídil ředitel místní nemocnice společně s primářem chirurgie. A důvod? V drtivé většině případů šlo o bojovníky bez průkazů totožnosti, s největší pravděpodobností žoldáky. V dalších případech, kdy byla totožnost zjištěna, nebylo těla možné převést k pozůstalým, a to kvůli probíhající válce na Ukrajině.
Nemocnice v Buči nařídila vyhloubit masové hroby pro zemřelé pacienty již počátkem března kvůli nefungující pohřební službě a obtížím s identifikací pacientů
Vedení nemocnice tudíž rozhodlo o pohřbívání do masových hrobů vyhloubených na půdě městské aglomerace, a to v blízkosti kostela. Ruská armáda neměla s vytvořením hromadných hrobů tudíž nic společného, žádné hroby pro účelové pohřbívání Rusy popravených lidí tedy v Buči neexistují! Fake a dezinformace Kyjeva a západních médií je tedy vyvrácena. To je síla, že? A to je teprve začátek! Ukrajinský sever 4K Media k reportáži napsal toto:
Občanští obránci Ukrajiny byli pohřbeni v masovém hrobě v Buči, některé se ani nepodařilo identifikovat (video). Oznámil to ředitel Irpinského městského centra primární zdravotní péče Andrij Levkivskij. “A teď to není příjemné, na území městského kostela v Buči bylo pohřbeno 67 civilistů. Byli různí, někteří nebyli ani identifikováni… Říkáte, že není válka ?! “, – poznamenal.
Video zachycuje lékaře v pláštích a v bundách, jak do vybagrovaného hromadného hrobu v podobě příkopu pokládají pytle s mrtvými pacienty, kterým již lékaři nedokázali pomoci. Nikde nejsou na videu vidět žádní ruští vojáci, kteří by u výkopu hlídkovali a dozorovali na popravy a zabíjení civilistů do masových hrobů"
Doufám že víte o telefonátu starosty Buči,když odjeli ruská vojska,kde se vůbec nezmiňuje o tom že by tam byli nějaký mrtvý na ulici.
16 největších lží, které americká vláda říká Americe o válce na Ukrajině
https://covertactionmagazine.com/2022/05/18/the-16-biggest-lies-the-u-s-government-tells-america-about-the-ukraine-war/
A tady taky něco "výživného" o "hodné" ukrajině od r. 14.
https://www.parlamentnilisty.cz/profily/Michal-Maly-125709/clanek/Kdy-prestanete-lhat-nejen-o-Ukrajine-a-manipulovat-narod-132976
"OSN neví, proč kyjevský režim nedodal seznam obětí v Buče
Oficiální zástupce generálního tajemníka OSN Stephane Dujarric na brífinku řekl,
https://ria.ru/20231025/spisok-1905260436.html?in=l
že nemá žádné informace o tom, proč Kyjev dosud neposkytl Moskvě seznam obětí provokace v Buče.
https://1url.cz/iuRTm
A mám toho hafo.A vy máte co??
Azor
17. 02. 2025, 19:00Czertik.
"a kdo ze dle tebe muze za cinsky virus kdyz ne cina ?"
Opět se ptáte? Takže nevíte a zůstala vám jen víra,že zato může jen Čína.
Jistý vědec z USA na základě grantu( Faucio)vytvořil umělý vir,jako biologickou zbraň.viz (Velký reset)A jelikož mají v USA bordel tak díky úniku toho viru(přitom toto je zakázané v USA)špatná kanalizace,je Obama vyhodil a šli i ty vědci do Číny.A tam to spustili.
To jen ve stručnosti.
Czertik
18. 02. 2025, 11:55rexik
wow, ja se opakuju ? zajimave, a ty snad ne ?
ses skutecne takovy mesige ze veris ze by rusko schvalilo sankce proti sobe ?
a myslim ze je velmi prihodne ze se na osn neodvolavas, kdyz se to rusku nehodi.
rexiku, ver si cemu chces ohledne clanku. proc bych mel posilat dal clanek o kterem vim ze neprojde, ne kvuli cenzure, ale kvuli mizerne kvalite ?
ty se ted chovas jako predtsavitele disney teri obvinuji divaky ze vsecho mozneho, kdyz jim jejich filmy nevydelaji ani na svoje naklady.
jejich arogance - stejne jako tvoje - jim brani prijmout ze jejich dilo ma mizernou kvalitu a proto negeruje dosttet zisku (pozornosti).
urcite si zachytil deni ohledne snehurky. a nejen ji.
znaova se musim opakovat, bud zkus napsat
kolo se tocilo a proto auto jelo.
nebo kolo se tocilo a proto auto jelo, melo sice sjete gumy a otriskane, ale presto jelo.
misto tohohle
"kolo se tocilo a onen rotacni pohyb zpusoboval rotaci cimz ona rotace pusobila otaceni diky niz byl rotacni pohyb"
rexiku pamatu, digitalni stopa vede i k tobe.
takze zkusme to takhle, co sme se v tomhle textu dozvedeli vyjma "kolo se toci" ?
Jednání, jednání...
Putin musí jednat. Rusko musí jednat, potřebuje vyjednávat.“
Kdo to potřebuje a s jakým cílem? A dříve, než přejdeme k věcnému rozboru té otázky,
je nutné vysvětlit elementární věc.
Co to vlastně jsou ta jednání?
K jednání přistupují subjekty, které ve střetu svých
zájmů nedokážou dosáhnout svých cílů jinou cestou.
To znamená, že se při jednáních
vyjednává nový formát subjektů řízení.
Tohle platí jak pro oblast vysoké politiky, tak i při vedení války.
Stejně jako při sporech hospodářských subjektů či v osobních vztazích,
kdy se třeba lidé hádají o rozdělení
nějakého dědictví nebo něčeho jiného.
Nejvýrazněji ta forma vyjednávání…
Tedy ne ve smyslu té formy, ale podstaty vyjednávání, jako utvrzení formátu budoucích vztahů subjektů řízení,
je vidět třeba ve všem známých filmech o zločineckých bandách, na těch jejich banditských sešlostech.
Jak se pořádají, jak probíhají
a proč je pořádají.
A v tomto ohledu hned
začíná být jasné,
že Rusko nemá důvody vstupovat s někým
do žádných jednání z toho prostého důvodu,
že nechce ničeho
dosáhnout od jiných lidí,
od jiných států kromě úcty
k subjektnosti a suverenitě státu.
Přitom Rusko nikomu nic nevnucuje.
Jestliže chce někdo navázat
s Ruskem nějaké vztahy,
tak mu byl formát již předložen,
Rusko je tomu otevřené.
A konkrétní vztahy mezi státy se vždy dají řešit bez konfliktů,
když o to ty dva státy stojí
a konflikt mezi nimi není.
Příkladem tomu může být poslední návštěva íránského prezidenta Pezeškjána.
Není žádný konflikt, existují společné zájmy, upraví se jen formáty vztahů,
dohodnou se na konkrétních
formátech spolupráce a hotovo.
A nikde žádné hysterie o tom, že někdo musí začít s někým jednat, nikde nezaznívala.
Vše probíhalo v pracovním režimu. Úplně stejně, jako když každý člověk v pracovním režimu,
ve své každodenní činnosti jedná s mnohými lidmi a navazuje s nimi ty či ony vztahy,
nebo si s nimi třeba jen povídá někde na autobusové zastávce,
nebo někde ve vlaku.
To jsou ty známosti z kupé, když jedete ve vlaku, seznámíte se a navážete určité vztahy.
Nebo se jedná o nějaké pracovní vztahy. Lidé tak navazují různé vztahy a stejné je to mezi státy.
Státy vstupují do jednání, aby tak
vypracovaly formát vztahů mezi sebou,
a v případě, že mezi sebou nemají konflikt, tak vše probíhá v klidu a bez napětí.
Ale v případě, že mezi nimi ten konflikt je,
konflikt zájmů dvou subjektů řízení,
tak to vypadá jako při těch
banditských sešlostech.
To jednání je vedeno na jiném základu.
V tomto případě vstupují do jednání proto,
že jeden subjekt řízení nedokáže
ten druhý subjekt řízení přimět k takovému chování, jakého by od něj chtěl dosáhnout.
Nedokáže od něj dosáhnout toho,
co by chtěl bez toho vyjednávání.
A my víme, že taková vyjednávání se obvykle vedou za takzvaných obchodních válek.
Je-li tu konflikt zájmů a není důležité,
jaké oblasti se ten konflikt zájmů týká…
Zda vznikl mezi lidmi, mezi hospodářskými subjekty či mezi státy,
tak k jednání se přistupuje v okamžiku, kdy nedokážou svévolně druhému subjektu řízení vnutit svou vůli
a proměnit ho ze subjektu
řízení v objekt řízení.
Czertik
18. 02. 2025, 12:12rexik
a muze se zeptat proc si myslis ze pod sebou ma satelity nsa ?
a kdyz je dle tebe onen ukrajisnky poslanec tak uzasny a spolehlivy, proc zemrel v moskve ?
a to vieo z aeronetu ma dokazovat presne co ? ze je tam nekdo navezl ? to je myslim snad jasne, pokud je nezastreli primo na miste.
mrtvoly samy nechodi.
a ty jiste nebudes mit problem nalinkovat me onu ukrajinskou reportaz z 12 brezna, ze ne.
COZE ??
"“A teď to není příjemné, na území městského kostela v Buči bylo pohřbeno 67 civilistů. Byli různí, někteří nebyli ani identifikováni…"
COZE ??
takze ty ted rexiku priznavas, ze rusove zabijeji i ukrjinske vicilisty ? dokonce 67 jen v jednom meste ?????
kde je to tvoje drivejsi ze rusove zadne civilisty nezabijeji....divne, velmi divne.
Czertik
18. 02. 2025, 12:14rexik
nechapu, kdyz vir vznikl dle tebe v usa a dokonce tam byl i unik mimo laborator, proc nakaza teda nevypukla jako prvni v usa ? ale v cine. to ji v cine umyslne vypustili, znovu ?
Azor
18. 02. 2025, 13:14Czertik.
"takze zkusme to takhle, co sme se v tomhle textu dozvedeli vyjma "kolo se toci" ?
Jednání, jednání...
Putin musí jednat. Rusko musí jednat, potřebuje vyjednávat.“
Aby člověk něco věděl o podstatě,tak se mu musí vysvětlit nějaké věci(chápu že pro někoho může být frustrující že neví co je objekt a co subjekt (např v nějakých vztazích)a proto je to dost dlouhé.Vím že na toto musí mít lidi více informací.Někdo to pobere,někdo ne.A pokud bude chtít do tohoto se více ponořit,tak se bude muset něco naučit.
Já bych to nechal na lidech.
Jinak jsem chtěl odeslat moji odpověď na váš koment k Buči a nejde mi to odeslat.
Czertik
19. 02. 2025, 02:05rexik
jenze to je tvuj problem,ze ses slepy a nevidis neskutecny nanos zcela zbytecnych slov.
skutecne vysvetli me kde v tom co sem ocitoval ses dostal , kdyz uz si u toho vysvetloani ze "kolo se toci protoze je pohaneno motorem" misto neustaleho omilani "kolo se toci".
Laďas
14. 02. 2025, 15:06Opět opakovaný nesmysl s použitím reflektorů: ano, ale naopak reflektory nasvítily zezadu postupující sovětské tanky, které se pak staly snadným cílem pro německá děla.
Pořád a pořád se toto tvrzení opakuje dokola...
Pepík Knedlík
14. 02. 2025, 14:36Chápu akt pomsty, ale Soveti meli nechar Berlin Spojencům. Ano, podle dohody, ktera zněla, kam dojedeš je tvoje meli Soveti jasný cíl.
Vaclav Flek
14. 02. 2025, 21:45Pepik Knedlik
Zadna dohoda typu "kam dojedeš je tvoje" samozrejme neexistovala, pisete nesmysl. Pokud by to tak bylo, byli by jiz Americane 6. kvetna 1945 v Praze. Demarkacni cary byly ji drive predem domluvene. Na nekterych mistech, zejmena na Labi, je Americane v zapalu boje prekrocili, ale velmi rychle se vratili zpet za dohodnutou carou dotyku.
segal
15. 02. 2025, 11:32Demarkační čáru načrtl na mapu Eisenhower bez politické konzultace, když se to dozvěděl Churchill zuřil
Vaclav Flek
16. 02. 2025, 18:34segal
Ale Eisenhower byl v te dobe vrchnim velitelem vsech sil zapadnich spojencu. Nemel pravomoc uzavirat mezistatni dohody,take jim navrzena demarkacni linie mela pouze docasny charakter. Ono se z dnesnich valecnych filmu zda lehke odlisit od sebe nemecke a spojenecke vojaky, ovsem z kokpitu rychle leticiho stihaciho bombarderu to rozhodne snasne neni ! Proto hlavnim cilem demarkaci linie bylo zajistit, aby se spojenci z obou stran v dusledku nedorozumeni vzajemne nenapadali.
Czertik
15. 02. 2025, 16:56knedle ss
jak je mozne ze ty bys chtel nehcat berlin zapadu ? ty takovy komunista-nacista.
Czertik
14. 02. 2025, 14:29rusove sou experti
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-ostuda-rusum-se-asi-nepovedl-odpal-rakety-oresnik-shodili-si-ji-na-vlastni-uzemi-40508043
Azor
14. 02. 2025, 15:56Czertik.
" https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-ostuda-rusum-se-asi-nepovedl-odpal-rakety-oresnik-shodili-si-ji-na-vlastni-uzemi-40508043"
Novinky toho už napsali.Ale většinou ve stylu - přání otcem myšlenky - hlavně to slovo, ASI. Co??
Tak jako s tím Rutem a Stoltenbergem. Kdo teda vlastně lhal?? Novinky nebo oni???
Czertik
15. 02. 2025, 16:59rexiku
to asi je tam proto ze rusove nepotvrdi ze se jim odpal nepovedl.
jinak co rikas na to ze oresnik evidentne porusil jeste tehdy platnou smlouvu mezi usa a ruskem o zakazu balistickych strel kratkeho a stredniho doletu ?
kterou amici vypovedeli v 2018.