babysak pro soudruha každá sudruch, cáupu, ale na vaše schůze nechodím... dobrá češitin, rozumím dneska docela foukalo :))

Mark nemám co dodat naprostý souhlas :)

Kájo věř že nemám potřebu doučovat ovce jako si ty. Opět ti jen doporučím studuj, čti, vyhledej si dokumenty v tv na ono temá ať se něco dozvíš, protože evidentně žiješ v bublině nesmyslů. :)

kaja
OSN neni sama schopna nic prosadit.S Iránem si poradí Izrael a USA.EU je bezzubé zvíře plné socialistické staroby, stejně ČR. (EU je ovšem luxus v životní úrovni).Nevím, co Rusáci odvezli, ale v zemi toho po nich zůstalo hodně. Munice, skládky, toxický a chemický odpad, ropné látky.

kdyz eu neni schopna nic prosadit, tak proc dle tebe zalezi na tom co prijala (ci ne) ohledne iraku ? (a ja tam ten iran cpu umyslne, kvuli porovnani).
a co kdyz si s iranem usa neporadi ? zvlast kdyz biden chce zrusit sanke vuci iranu.
co si pocne israel samotny ?
a kdyz je eu usplne stejny socansky bordel jako cesko, proc nadava jenom cechum kvuli sociialismu a nikdy ne eu ?
a odpovez me . ma se dle tebe zautocil na iran ? ano/ne.

Soudruh petr z Petrohradu

Kvičí o fašistech jako každá soudruh, kterému šáhnou na jejich pokrokový zkrachovalý režim.

petr

Nedělám si iluze o USA a jejích účastí na vyzbrojování Iráku, ale v této diskusi mi připadá ,že to byli snad jen USA kdo vyzbrojil Irák.
Nezapomněl jsem na USA firmy ,které se toho účastnili. Napsat tu každého je na diplomovou práci a nudit tu nekonečným psaním ,to fakt nechci. Z psychologického hlediska lidem se moc nechce číst dlouhé články,komentáře atd. Lépe zaujmou kratší ,jasné a můžou to být klidně pravdy, tak i nepravdy.
Napíšu výčet aspoň zhruba podílu státu,firem.

V letech 1985-88 kdy byl Irák pod tlakem Iránu socialistické státy dodaly 70% všech zbraní , západoevropské státy v čele s Francií se 14%.
Mezi lety 1973÷90 měli podíl USA na vyzbrojování Iráku konvenčními zbraněmi 0,5 % tj. 10÷11 místo. Na 1. místě byl SSSR s 57.3% , ČSSR bylo na 4.místě s 6.6%.
Kapacity na výrobu chem. zbraní dodaly převážně firmy ze SRN , tj. SRN 52,6%, Francie 21,6% , Rakousko 16%. Z firem to byly hlavně Karl Kolb (SRN), Protec (Francie).
Kdo dodal nosiče zbraní hromadného ničení?
SSSR tj. 819 raket typu SCUD. Ale samozřejmě firmy ze SRN jako Thyssen,BP,Carl Zeiss,Degusta,Tesa,Siemens mají zase důležitý podíl na jejích zdokonalení. Účastnili se i KLDR,Francie,Brazilie,UK,USA.
Jedná věc je mít chemické,biologické,jaderné zbraně a druhá věc je ,je tam nějak dopravit,tj. na cíl. USA rozhodně se účastnili na vyzbrojování Iráku ,ale ve srovnání se SSSR, Francií ,SRN a jinými to bylo ani ne jedno procento.

Babysak až bude článek o svržení nebo zvolení Aliendoho v Chille tak se ozvi, můžem si popovídat a rozebrat ono téma, zatím to vypadá, že průvám máš tam kde by jsi měl mít minimálně nervovonou uzlinku, když už ti chybý mozek, který by pomohl tvým argumentačním schopnostem :)

Další soudruh petr z Petrohradu

Pinochetovi zastánci vyzdvihují jeho zásluhy za odvrácení hrozby vlády komunistů

Aha odtud vítr fouká.

Varlíku3 když už zminuješ tu us iránskou výzbroj tak i Iran američani podporovali dodávkami náhradních dílů pro onu us výzbroj a to z toho důvodu, že Iránci měli rukojmí z jejich ambasady....ale to jen tak pro vyplnění tvých mezer ve vzdělání.. :)

Varle3 na tvých komentech je krásně vidět jak vůbec netušíš o čem je řeč
¨
Mark : ještě si zapoměl dodat, že technologi na zpracování tich chemek dodalo Německo.
Pak jsi zapoměl na firmy jako Honeywell a další US firmy které dodávali přes spřátelený fašistcký režím v Chille .... ale to už je pro ovce jako ja Varle 3 trochu moc složité

kaja
proc si nereagoval na muj text ? skutecne by me zajimal tvuj nazor na soucasny iran v souvislosti se sadamovym irakem.

Martin23

Největší dodavatelé chemikálií:
Singapur 4515 tun
Nizozemsko 4261 tun
Egypt 2400 tun
Indie 2343 tun
Německo 1027 tun
Lucembursko 650 tun
Brazílie 100 tun
Irák celkem vyprodukoval 500÷600 tun zpuchyřujícího plynu , 100-150 tun sarinu a tabunu,50÷100 tun látky VX.
Do roku 1990 Irák vyprodukoval 8400 litrů antraxu a jiné látky.
Největšími dodavateli konvenčních zbraní do Iráku za Husajnovi vlády byli:
SSSR 57%
Francie 13%
Čína 12%
ČSSR7%
Polsko 4%

USA tu moc nefiguruje. Největšími dodavateli voj. materiálu byli SSSR , SRN, Francie a jiní.

jediný kdo evidentně nechápe seš tu ty Kadlíku ..... kadlíku bojuj za lež ke které se už aktéři dávno přiznali :))

kadlíku tady se můžeš trochu dovzdělat : https://is.muni.cz/th/uehb1/bakalarka_-_final_final_verze.pdf

Kájá komu trochu motzek slouží tak ví že byl dělán nátlak na onu komisi ze strany USA, že při případném útoku, který proběhne nehledě na vysledek inspkce, neručí za její bezpečnost. Inspekce neměla ani čas je zkontrolovat, protože ještě před ukončením byl zahajen útok na Irák.

​kaja
"ZHN se v Iráku po invazi v březnu 2003 našly i když tam podle rezoluce OSN neměly po roce 1991 žádné být. Chemické zbraně se nikam nevypařily ani se nezměnily v neškodnou vodu."
+++++++++++++++

Co to je zase za hovadiny. Žádná rezoluce OSN nemluvila o tom, že v Iráku nejsou chemické zbraně.


Dále je nutné si uvědomit, co to je chemická zbraň, protože i z hnojiva se dá taková zbraň udělat. Když vezmu trochu jiný příklad, tak když máte kanystr s benzínem, je to kanystr s pohonnou látkou. Když přelejete benzín do lahve, a k té pořídíte knot na zapálení, je to zápalná zbraň.

USA a další západní země Irák chemickými látkami zásobovaly, a proto byly přesvědčené, že je najdou. Jenže v roce 2003 již Saddám 12 let věděl, že ho USA podrazily, tak tyhle chemické látky, ze kterých se dají uklohnit chemické zbraně buď zničil nebo je nechal být či je znehodnotil čas.
nakonec to ještě před zahájením války všichni aktéři věděli, ale válka se již nedala zastavit. Inspektoři OSN jasně deklarovali, že Irák plní požadavky vyplývající z resozulce OSN, ale bylo jim řečeno, že veřejné mínění je již pro válku.
A v Iráku se samozřejmě žádné CHEMICKÉ ZBRANĚ, ani RAKETY porušující embargo NENAŠLY.


​Britská vláda dostala těsně před invazí v roce 2003 zprávy, že Irák zničil své zbraně hromadného ničení. Komisi, která v Londýně vyšetřuje britský podíl na irácké válce, to řekl bývalý vysoce postavený úředník tamního ministerstva zahraničí.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/britove-vedeli-ze-v-iraku-nejsou-zbrane-hromadneho-niceni-rekl-diplomat.A091126_070113_zahranicni_btw


Naopak to byly USA, které ve válce používaly ochuzený uran, bílý fosfor a další lahůdky.
Lze dohledat, že ve Fallúdži je víc radioaktivity než bylo v Hirošimě.

​Britský The Independent například už v roce 2010 konstatoval, že „Toxický odkaz amerického útoku na Fallúdžu je horší než Hirošima“. Vycházel přitom ze studie britského experta Chrise Busbyho a jeho iráckých kolegyň Malak Hamdánové a Entisár Arjábíové o zvýšeném výskytu rakoviny, vrozených defektů a jiných forem utrpení v irácké Fallúdži, která se stala terčem obzvlášť těžkých amerických náletů.

kaja
"ZHN se v Iráku po invazi v březnu 2003 našly i když tam podle rezoluce OSN neměly po roce 1991 žádné být. Chemické zbraně se nikam nevypařily ani se nezměnily v neškodnou vodu."

ano, v iraku nemely byt zadne chemicke zbrane. a byly, sice nefuknci, nepouzitelne,ale byly. a ne skutecne se nevyparily, ale k to vode meli blizko. protoze skutecne, kdyz plyn co te ma dle vyroby zabit behemnekolika desitek sekund, nejpozdeji minut a jedine co z toho mas sou bolesti hlavy a problemy s dychanim ktere behem par dni v nemocnici vykuryrujes, ja skutecne za ekeftivni chemicke zbrane nemuzu povazovat.
takze ten udany duvod, zvlast kdyz amici strasili ze je sdam muze odpalit na ameriku (jakym nosicem?), me skutecne prijde nedostatecny.

a pokud si chces hrat na moralistu, ze rezoluce osn se maji dodrzovt, jinnak invaze/bombardovani....
hmm, tak ja se ptam, proc nevlaas ted po bombardovani iranu za obohocovani uranu ? vysoce nad to co mu dovoluje osn ?
a nedstis hnev a siru na eu, ktera vici iranu nejen ze postupuje velmi vstricne, ale dokonce mu dovolila aby si mohl nakoupit moderni zbrane.
a skutecne, tech blaznu co ted vladnou iranu se bojim daleko vic, nezz kdy sadama.

a ohledne toho, co tu zustalo po rusech, jde i o to, co nezustalo. ti odnesli vsechno co slo, umyvadla, zachody, kliky...kdyby mohli i tu strechu by rozebraly.

czert : on Kája ani netuší že v roce 2002 byla v Iráku mezinárodní komise hladající právě ty zbraně.....a světe div se nic nenašla, krom oněch nepoužitelných starých zásob, které jen tak mimochodem byly uložené v zaplombovaných bunkrech v 98. po jejich poslední návštěvě, než je Sadám vyhnal...on Kája je taková dutá trubka

Kájo speciálně pro tebe: https://www.idnes.cz/zpravy/archiv/inspektori-zbrane-v-iraku-nenasli.A030605_201535_zpravy_irak_jpl
https://www.idnes.cz/zpravy/archiv/blix-pripustil-ze-irak-o-zbranich-nelhal.A030909_083400_zahranicni_jan
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/inspektori-osn-proveruji-iracke-palace.A021129_115843_zahranicni_jan

Irák podle všeho velkosériovou výrobu T-72 nerozběhl. pokud ano budu rád za zdroj...

Ohledně 70let jsem to asi nevysvětlil dostatečně. Nešlo o to že původ jednotlivých modelů zbraníá byl v 70 letech, ale o to, že Aliance použila poslední modely (viz Abramsy a jejich munice), stíhací letouny posledních verzí atd. Zatímco Irák měl techniku, třebas vyrobenou později, která se nelišila od verzí produkovaných v 70 letech (samozřejmě až na výjimky), viz munice pro T-72 (ze sovětské armády už vyřazená z první linie). U PVO neměli nic co šlo srovnat s S-300 co měla ČSLA atd.
Např. ten Mig-25 už byl v sovětské armádě vyřazen a nahrazen Mig-31...opravdu to nebyl rovnocený soupeř pro Alianci.
Mám dojem, že dnes je tendence zveličovat úspěchy irácké armády, stejně jako po první válce v zálivu se u nás jednohlasně psalo jak bylo NATO technologicky výrazně napřed (což také nebyla pravda).

pro K3
"30. srpna 2012, Pouštní bunkry ukrývají Saddámovy chemické zbraně, Irák je nechá zlikvidovat.https://www.idnes.cz/zpravy/nato/chemicke-zbrane-v-iraku.A120830_141919_zpr_nato_inc"

jenze vis v cem je probem ? ze ona zprava potvzuje to, co odpurci tvrdi, byt penekud jinak. protoze onen clanek potvruze ze sadam nemel FUNKCNI chemicke zbrane, cili amicka invaze 2003 nema zadne opodstatneni.
to je jako by si provedl nalet na tankove muzeum, jen proto, ze tam maji tanky..co na tom, ze maji vic nez 50+ let a zadny neni bojeschopny.

pro omny
" We have no opinion on your Arab – Arab conflicts, such as your dispute with Kuwait. Secretary (of State James) Baker has directed me to emphasize the instruction, first given to Iraq in the 1960’s, that the Kuwait issue is not associated with America. (Saddam smiles)"

krasne si to napsal, a vis proc ho amici potom vyrubaly ? protoze sadam, po tom co obsadil kuvajt rekl - svete polib mi ****, ted ovladam 40%? celosvetve tezby ropy, takze nebudu platit dluhy za zbrane z iracko-iranske valky, protozee jak zapad rekl - bojoval sem proti vetsimu zlu. a pokud me nastvete, tak pouziji ropu jako zbran. tj - zavru kohoutky.
a protoze asi amici dobre pamatovaly nasledky ropne krize, tak rekly takhle ne soudruhu.

jo, kdybby sadam rekl, jo, jo, nebojte cena ropy buse solidni, luhy casem splatim, tak by si ten kuvajt i mohl ponechat.

a jak si krans epoznamenal u toho pripadu s inkubatory, amicka verejnost nemela duvod jit do valky, tak se musela presvedcit. a vysvetovat jim, ze se se musi jit do valky, aby byla cena ropy normalni, by nemelo smysl.

je to uplne to same jako dneska, kdy na netu mas vidde jejich jedinym ucelem je hrat na city. at uz jde o zakrok policie ci cehokoliv jineho. proste, video kter ukazuje agresivni policci sou vitana, lidi potrebuji videt jak je policie spatna at maji na co nadavat. nejlepsi je davat cca 30s video agresivni policie a napsat text osuzujici policii a mas upech a popularitu zarucenou.
co na tom ze kdyby se ukazalo cele 3 min video, tak by se ukazalo ze policie jednala spravne ? o to neni zajem.
to same s rasismem, v americe ja takova masivni optavka po rasismu, ze cca 95% veskerych pripadu rasisimu napsanych v meddich je lziva, kdy obet - bez vyjimky cernoch - si celou zlezitost bud nalezite pribarvil, nebo primo vymyslel.
a pripady kdy cernoch spacha rasisticky utok, tak to nikoho nezajima.

pro mxm
"K neuvěření, co tam jeden byť kvalitní stroj mohl dokázat. Pokud by letectvo bylo mobilizováno tak se válka mohla odvíjet úplně jinak protože velké ztráty na letadlech by donutili Pentagon k přehodnocení a získali pro Saddáma čas. Ta sovětská technika nebyla podřadná, ale velení nestálo za nic."

ano, ta sovetska technika byla tak naprosto dokonala, ze.....spousta irackych pilotu se svoji rusko technikou prelitla do iranu, aby je amici neznicili ve vzduchu nebo na zemi :star_struck:

Omny

Nejprve si zjistí jak pracuje Patriot a jak Scud blabole. A samozřejmě na ničení Scudu a jejích odpalovacích systémů se účastnili i jiné vojenské složky třeba velice úspěšní byli britské SAS ,ale já jsem to psal Béďovi jako takovou vsuvku,nechtělo se mi to mu rozepisovat,protože o této technice ví sám určitě dost,ale ty evidentně moc ne . Patriot nebyl stoprocentní, ale úspěšný ano na to ,na co byl původně určený.

https://www.valka.cz/clanek_10371.html?utm_source=valka_cz&utm_medium=article&utm_campaign=linkthru

Béďa: k tim iráckým T72 - tam nešlo ani tak o exportní verze jako o licenční iráckou výrobu, která byla ošmelaná snad na každém šroubku a hlavně na pancíři, někde jsem i četl, že měli pouze manuálně otočné věže

Béďa
Ano velkou roli ve vítězství v operací pouštní bouře hrála i modernější technika použitá v bojí, ale ty Scudy v té době ani USA nepodceňovali, hlavně ve verzi Al- hussein a Al-abbas. Hlavně jaká bude reakce Izraele ,když si nechal na své území jimi bušit. Kdyby Izrael odpověděl, kdoví jak by celá operace skončila. Naštěstí pro spojence to vyřešili Patrioty. Jen při sovětské invazi do Afghánistánu byli použito kolem 2000 Scudu.

Do politických debat zabředávat nebudu, ale role velvislance USA je docela známá, ale z níže uvedené debaty to pomalu vypadá, že USA řídily Sadáma, to snad ne... Mimochodem, díky ještě existenci SSSR se USA ujistily, že SSSR nebude mít nic proti.

to Omni: Právě že to myslým doslova. V hhlavních druzích vojsk tankové, letectvo, PVO měl Irák až na výjimky technologii vysloveně ze 70let... USA naopak operativně nasadily nejmodernějšíá verze zbraní.
Tanky: exportní verze T-72 se nelyšila (až na čínskou obdobu Štory) od T-72 zaváděných v SSSR v 70 tých letech. Modernější verze B na export vůbec nešly. Navíc hodně zaostával střelecký systém (SŘO u Abramsu mohl konkurovat jedině T-80. A jen několik velitelských T-80U mělo i termokameru). Munice pro T-72 co měl Irák k dispozici byla z poloviny 70let (modernější SSSR svým satelitům nedodal, ač v té době měl už 2 typy uranové munice a několik dalších modelů pokročilejší konstrukce z wolframu).
Alince z obav z pancíře T-72 (věže byly podle mě ještě většinou starší verze z homogenní oceli) naopak použili pro Abramse nejmodernější M829A1, dodané až v průběhu konfliktu!
Navíc použité MA1A1 byly nejmodernější verze HA (heavy armor) se zdokonaleným pancéřováním do kterého byly doplněn ochuzený uran.

Letectvo: jediný irácký letoun srovnatelných parametrů byl Mig-29. Ale v mase iráckých letounů to byly jeho počty hodně omezené. Navíc si nejsem jistý, zda byly dodány nejmodernější rakery R-73 (ve své době špičkové) ale spíše měl verze R-60. Rovněž piloti neměli přilbové zaměřovače.
Ostatní letouny nepatřily k posledním výkřikům technologie.
Aliance nasadila většinou moderní typy na úrovni Mig-29 (F-16) nebo SU-27 (F-15).
a hlavně pokročilý systém velení díky AWACS...

PVO: Nejsem si jistý zda měl Irák alespoň S-200, v té době měla již ČSLA S-300 tzn. obdoba Patriotů...Neměl srovnatelnou technologii s naší Tamarou která by s S-300 dala šanci proti F-117 (možná). Právě F-117 měly zásadní roly v prolomení Irácké PVO.

Rakety: Scudy, v rámc Varšavské smlouvy nahrazené systémem OKA( pro Patriot více než rovnocený soupeř, hlavice měla používat jednoduchou Stealh technologii) byly dávno za zenitem.

Jedná se výběr systému co mě napadl, není vyčerpávající, ale alespoň ukazuje že technologie u hlavních druhů vojsk u Aliance nebyla rozhodně ze 70let ale byly použity poslední verze již zavedených modelů z konce 80let (samozřejmě ne absoliutně).

Velkou roli samozřejmě hrála pouhá náhoda. Při největší tankové bitvě kdy se do boje zapojila elitní irácká divize Tawakalna bylo pro Alianci štěstí že se boj odehrál za písečné bouře kdy iráčtí střelci prakticky neviděli utočící Abramsy, ty se naopak mohly spolehnout na termovizi. pokud by k boji došlo za normálního počasí, byly by ztráty aliančních sil přeci jen podstatně vyšší než jeden zničeny Bradly (pokud si dobře pamatuji).

Mark

Podle mne byl rok 1991 podobný jako rok 2003, kdy USA hledaly v Iráku chemické látky, které jim samy dodávaly a Irák je s tíchým souhlasem USA používal.

To, že Saddám považoval Kuvajt za provincii Iráku nevylučuje to, jak se k tomu postavily podle mne USA.

Míra
Doplním Karla3
https://www.armyweb.cz/clanek/facka-konspiracnim-teoretikum-chemicke-zbrane-v-iraku-opravdu-byly

Martin23
USA žádný Irák do okupace Kuvajtu nevmanevrovali. Hussajn sám tvrdil,že Kuvajt je jen další provincie Iráku,dlužil kde se jen dalo a tak se rozhodl Kuvajt napadnout a okupovat a vynulovat část dluhů. USA nedali žádnou zelenou Iráku, o Irák se nijak nezajímali.Jejích pozornost po dlouhé léta byla obrácena k Iránu,který otevřeně vedl agresivní politiku k USA.

​Omny
Já si dovolím tvrdit, že USA Irák do invaze doslova vmanipulovaly a že následně Saddáma utěšovaly, že akce bude jen symbolická.
Proto Irák vlastně nereagoval na rezoluci OSN a proto se prakticky při zahájení útoků nebránil.

Saddámovi by muselo být jinak jasné, že když proti němu stojí koalice 28 států, a tak je zbytečné proti ní jít. Nebyl blázen. Jeho jednání musí mít nějaký logický důvod.
Jiný důvod než oklamání ze strany USA jako bývalého spojence neznám.

Irák rozhodně neměl na to technologicky vzdorovat aliančním silám. Většina jeho vybavení, až na výjimky spadala technologicky do 70let...

Kadlíku ty toho netušíš mnohem víc než tušíš. Opět ti jen doporučím více čti Kadlíku :)

Omny: s tim "dukazem" sestrlu F-15 je problem, ze ti beduíni ve skutecnosti zadnou F-15 nenasli...

Karel3: USA dodalo Iráku lehke vrtulníky...

M23- omlouvám se, odkaz se mi už rozeběhl....

M23- dík za nefungující odkaz. Jinak já jsem někde psal, že USA v minulosti nepodporovaly husajna?Když tedy pro mě platí to co píšete K3
Jen jsem chtěl doložit vaše tvrzení- dle mě lež, že státy předem schválily útok na kuvajt jak jste napsal
"Saddám sedl na lep USA, které mu minimálně útok na Kuvajt schválily."
Což v těch odkazech pro K3 o tom nic není

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mv.iir.cz/article/view/226/228&ved=2ahUKEwjAj_nw-6LvAhWMl4sKHRXUDlsQFjALegQIBBAC&usg=AOvVaw1otAx_Q-ySkEck2idlyfYw

Martin23:

primo: USA Saddamovi invazi do Kuwajtu neschválili (Ano Kuwajt porušoval pravidla, ale USA Iráku nic neschvalovaly), to je prostě jen fantasie a výmysl propagandy.

secundo: USA Irák finančně podporovaly ve válce s Iránem, stejně, jako podporovaly ve stejné válce Írán (Iran contra) a to samé dělal i Sovětský svaz, který pomáhal jak Iráku, tak Íránu. Jen od roku 1979 do roku 1983 nainvestoval Sovětský svaz do Íránu skoro 1 miliardu dolarů a Irák podporoval vojensky (dodávky tanků, letounů, REB prostředků). Sovětský svaz byl největším dodavatelem zbraní Iráku během té války a bez jejich dodávek by Irák nebyl schopen dál bojovat.

tercio: Chemické látky na výrobu plynových zbraní vzal Irák například z NDR, některé elektronické komponenty pro výrobu od USA, něco získal od SSSR. Plynové útoky odignorovali jak Sověti, tak Amíci, tak vlastně celé světové společenství. Takže Irák sehnal komponenty jak ze západu, tak z východu a to, že to měl od Amíků je další lež.

quatro: Ne Irák nekupoval za americké peníze Sovětskou techniku, naprostou většinu techniky ať už od Sovětů, nebo od Francouzů Irák kupoval na dluh a když ho nebyl schopen splácet, Sovětský svaz prostě přestal dodávat. Mezi roky 1980-82 Sověti oficiálně Iráku nepomáhali, neoficiálně ano (země Varšavské smlouvy do Iráku zbraně dodávali celou dobu s povolením SSSR). Jinak byl Sovětský svaz největším dodavatelem zbraní Iráku během té války, žádná jiná strana se počty dodané techniky Sovětům ani nepřiblížila.

Kadlíku ...... opět si dokázal jak si hloupý a jak malé znalosti máš, gratuluji

​bombero
Platí, co jsem již napsal u Kadlika.
Je to vyšší dívčí pochopit, když někdo podporuje střídavě jednu a druhou stranu podle vývoje a podle svých zájmů tak, aby se oba vyčerpali, že pak vše nastrojí tak, aby získal zámiku fyzicky danou oblast obsadit.

​https://www.youtube.com/watch?v=LXrnprlMyB8
O tohle bylo usilováno.

USA totiž potřebovaly Saddáma naprosto zdecimovat. Nejdříve tedy válka s Iránem, pak jej za Kuvajt napadly samy a pak deset let sankcí, než se odvážily k samotné okupaci.

Ale celé se to trochu pokakalo. Pakistán se obrátil na Čínu, Irán k Rusku, Turecko odrazilo pokus o puč, Egypt překonal také arabské jaro, Rusi hodili vidle do Sýrie, problémy jsou i v Libyi.

​Kadliku, i když se ti to zdá nepochopitelné, tak tomu tak bylo.
Západ některé druhy zbraní Iráku dodával nebo mu poskytl finance, aby mohl nakupovat sovětské zbraně.
Ono je totiž v nastalé válce přezbrojovat, podle toho, jak se USA měnily priority s kým zrovna budou spojenci, by asi nebylo úplně rozumné. Bylo by to zhola nemožné.
Tohle je totiž ukázkový příklad toho, kde končí limity vás lepičů chápat určité věci v souvislostech.


https://legacy.blisty.cz/art/12358.html
​https://www.washingtonpost.com/archive/politics/2002/12/30/us-had-key-role-in-iraq-buildup/133cec74-3816-4652-9bd8-7d118699d6f8/

Ale šlo jen o to si uvědomit, jak tam USA tahají za nitky prakticky od poloviny minulého století.

Kassir: radary smerč dokázaly odpalovat R-40RD od verze A2 (720M). Iráčané rakety R-40RD požívali už za Irácko-Íránské války. Kromě váhy hlavice nic jinýho nemáš? Nebo fakt porebuješ obrázky jako v tom ohníčku?

M23- byl by nějaký odkaz dokazující schválení napadení kuvajtu usa, nebo je to jen další z mnoha vašich lží
A sadám to nečekal,i když to odsoudilo osn včetně amíků......
https://www.irozhlas.cz/veda-technologie_historie/pred-23-lety-napadl-irak-kuvajt-do-osvobozeni-se-zapojilo-i-tehdejsi-ceskoslovensko-_201308020136_kpracharova

​MXM
To není tak jednoduché.
Předně je nutné si uvědomit, že USA a západ obecně podporovaly v předchozí dekádě Irák jak zbraněmi, tak finančně a zpravodajsky. I ty chemické bojové látky měl Irák ze západu, protože bojoval proti Iránu, který se po revoluci vymkl z kontroly.
No a počátkem 90. let prostě Saddám sedl na lep USA, které mu minimálně útok na Kuvajt schválily. Kuvajt totiž před útokem Iránu porušil limity OPEC na produkci ropy a  tím zapříčinil pokles její ceny na světových trzích. Navíc měl Kuvajt tuto ropu těžit pomocí šikmých vrtů z nalezišť na společné hranici.
Proto si myslím, že Saddám v roce 1991 vůbec nečekal, co se pak odehrálo.
Jedno je ale jisté - všechno, co se v dané oblasti stalo za posledních 50 let režirovaly USA pro vlastní zájmy, kdy se v jednotlivých dekádách z protivníka stal spojenec, pak zase protivník a pak zase spojenec.

tuhle arabskou mentalitu evropan nepochopí. Bylo jasné že bude v řádu hodin agrese a startuje jediný pilot?? Jako ostatní chrápali? K neuvěření, co tam jeden byť kvalitní stroj mohl dokázat. Pokud by letectvo bylo mobilizováno tak se válka mohla odvíjet úplně jinak protože velké ztráty na letadlech by donutili Pentagon k přehodnocení a získali pro Saddáma čas. Ta sovětská technika nebyla podřadná, ale velení nestálo za nic. Návodčí evidentně dělali svoji práci, ale důstojníci a generálové asi vyspávali...

Kassir: Smerč A-2 ktarym byly vývozní PD vybaveny R-40RD uměl...

Cateye: Hele tam šlo o RoE, oni museli mít potvrzené, že jde o nepřítele ze dvou nezávislých zdrojů, F-18 měla jak EID tak IFF, ale tady čekal ještě na AWCS...

Omny: Při operaci Sumara o které jsem tu psal MiG-25 F-15 nezasáhl...

Moc nerozumím větě, že AWACS nemohl MiG-25 identifikovat jako "friend or foe" protože ten neměl zapnutý radiolokátor? Jasně, operátor mohl brát v potaz že se jedná o vlastní letoun který z nějakého důvodu nevysílá signál IFF, ale pokud by se AWACS pohyboval mimo výseč vyzařování radaru MiG-25 stejně by to nezjistil.
Jo a pozor na transkripci - Smerč :wink:

VKZB: Já vím, ale ty by jsi měl asi své psaní "navektorovat" někam do Ohníčku, tam by to pasovalo.

Omny .. Nedej na své dojmy, protože jsou v tomto případě úplně mimo, a neosočuj nikoho z blábolení, když na to nemáš, i když to osočování již jaksi patří ke koloritu zdejších diskusí. Radar Smerch a raketa R-40RD jsou nekompatibilní. Když Bělenko zběhl s MiG-25P a raketami R-40 do Japonska, musel se systém překopat. Vznikl tak letoun MiG-25PD/PDS s radarem Safir-25 odvozeným z radaru pro MiG-23M a příslušně upravené rakety R-40RD. Exportní MiG-25PD vyvezené do Iráku však měly některé systémy ze starších MiG-25P, včetně radaru Smerch, takže nemohly používat nové rakety modifikace R-40RD, ale pouze rakety starší modifikace.
Petr S. .. Dávám vám úplně za pravdu v tom, že kdo chce psa bíti, ten si vždy hůl najde. Autor si to zaslouží. Jo, a hmotnost bojové hlavice raket řady R-40 byla 38 nebo 55 kg, takže asi tak. Pokud máte nějaký zdroj, v kterém je uvedeno, že hlavice rakety R-40 měla 100 kg, tak mi ho prosím napište.

Kassir: Když nevíš, raději nepiš. Dawoudův MiG-25 byl na tu F-18 vektorovaný pomocí pozemních radarů, proto byl "namířen" na F-18. Irák samozdřejmě rakety R-40RD měl a používal.

Omny: Stíhací verze MiG-25 sestřelily tuším 8 nepřátelských letounů a bylo jich ztraceno také 8. Nejde jen o skóre při pouštní bouři, ale celkově. F-15, ani F-16 ale MiG-25 nesestřelil žádnou...

Hmotnost hlavice raket R-40 se pohybovala od 38 kg do 100 kg, takže asi tak. Kdo chce však psa bíti, ten si vždy hůl najde, že, pane "Kassir"?

Krásný článeček z knížky "Pohádky ovčí babičky". Ne, že by tam bylo všechno špatně, to ne, dají se tam najít i uvěřitelné úryvky jakého si příběhu zpracovaného pro čtivé vydání, ale celkově to je dětinské a svým stylem určené pro třináctileté dobrodruhy a fightery sedící v noci za kniplem své stíhačky typu "monitor Acer" a nahánějící světové zloduchy. Štěky jako, že radar Smerch-A2 se ještě zahříval a byl v "standby" módu zamířen téměř přesně na jedno konkrétní letadlo a podobné, vyvolávají pocity, že by si měl člověk vlézt hrůzou pod stůl. A raketa R-40RD co má 70 kg hlavici??? No .... to je úplně holý nesmysl. Ostatně, je otázkou, zda Irák vůbec rakety R-40RD měl a používal, protože ty primárně spolupracují s radarem RP-25M Safir-25.

Co je to "antinegativní skóre"??? Navrhuji změnit na "pozitivní skóre".