Kajajenze vyznam slov se meni v case, schvalne si najdi co znamelo gay ci geek pred 20, 40 lety a co dneska.
A vysvetli me, jak k zamestnanoat ve svycarsku orispeje to, kdyz pohedu na dovolenou na floridu a koupim si vyrobky z ciny a vitnamu ?

Kaja
Kdybych mel brat jako globalizaci to, ze si muzu koupit zbozi co se vyrobilo/vypestovalo na druhe pulce zemekoule, tak to bych skoncil, nebo zacal, u toho ze to sme tu teda globalizaci meli uz od 15 stoleti.
Od doby rima, pokud budem brat jen znamy svet.

Kaja
Globalismus je o necem jinem nez kupovat veci ze sousedniho statu, ale to ty nepochopis.

Kaja
Diky ze si dokazal, ze prese vsechno pozerstvi si dikonaly slovan.
Nenapsal si jediny argument o globalizaci, jen osobni urazky.
Zkratka, dokonaly slovan, dokonsly potomek slovanskych srabku.

Kaja
Pokud chces aby se cr stala cilem invaze migrantu, neni problem, sraci dat ekonomickym migrantu penize za nic, ve stejne vysi jako v rajchu .

A co se tyka vyse zdaneni, tak ta v cr je stale mensi nez ve francii ci jinych neomarxistich statech.

Ac je to k nevire, v jednim ma martin pravdu a to v tom, ze svet cim dal tim cic ridi globalisti.
Neni nahoda ze cina cim dal tim vic roste z pidory zapadbich firem.
Te je marxismus podporovan v celem zapade a ziskava moc. V usa uz je prakticky u moci.
A to ze globalistum jde o to vlastnit vse aby jim zbytek otrocil dokonale odhalili celkym resetem.
A starost o planetu jen pouzivaji k ovladnuti mas aby nezjistily pravy ucel.

A například upozorńuju na otevřený dopis francouzských generálů, kteří veřejně pohrozili občanskou válkou a zásahem armády proti vládě.

Podle průzkumu, který byl reakcí na tento dopis, si 73% Francouzů myslí, že se Francie rozpadá.

Co bys k tomu Marku řekl? Máš pro Francouze nějakou vtipnou poznámku na toto téma? Fakt to je sranda? Fakt nemáš dostatek představivosti, abys byl schopný si představit, co se stane za 5 let, když migrace islamistů bude dál pokračovat? Máš dojem, že si ti generálové dělají srandu? Že si nejsou jistí tím, kdo za nimi stojí?

Chápete vy dva, co se kolem vás děje? Nebo jen konzumujete ČT, Seznam a CNN Prima?

Ty si podle mne právě vůbec nepřipouštíš, že v Evropě je válka na spadnutí.
Stejně jako kadlik, který měsíce bagatelizuje problémy v USA, které jsou prakticky totožné.

Já samozřejmě nemám problém s tím pochopit, že Leopardy 2 jsou lepší tanky než T 72.
Ale takto jednoduše věc řešit, to skutečně dokážu tolerovat jen u pubertálních žáků ZŠ.

Tady se snad bavíme o něčem jiném. O obranyschopnosti čR.

Abychom ji reálně a v základní rovině naplňovali u tohoto typu zbraně je teba mít těch 120 až 140 tanků.
Máme na Leopardy v takovém počtu? Ne!

Ale měli jsme takový počet T 72. Takže modernizace by byla jediným řešením.


Mít 30 tanků, 4 bitevní vrtulníky a 14 Gripenů, to je parodie na armádu.


Já bych tedy šel úplně jinou cestou, o čemž jsem dříve již několikrát hovořil a pravděpodobně by to byla cesta mnohem levnější a efektivnější, ale byla by to cesta bránit území ČR a ne mít k dispozici pro spojence expediční sbor.

Takže v tomto smyslu je moje idea nerealizovatná, protože ČR v roce 1938 ztratila suverenitu a nemá ji do dneška.

Mark
1. Daně se mění, ale do teď se 30 let spíše snižovaly s výjimkou té hrozné krize za vlády ODS a TOP. Ale hlavně, byly to tyto strany, které 30 let říkaly - je třeba daně snižovat, máme vysoké daňové zatížení, je třeba minimalizovat stát.

A najednou tyhle strany, které si říkají liberální a konzervativní, plánují daně zvyšovat, poukazují na to jak je v západní Evropě vyšší zdanění než u nás. A právě tyhle strany, dříve kritizující počet ministerstev, dnes, když to vypadá na, že půjdou do vlády, tak nejenže ministerstva rušit a slučovat nemají v plánu, ale díky šíleným koalicím již plánují další ministerstvo vytvořit.

Tyto strany dnes vykřikují, jak budou pomáhat živnostníků a podnikatelům. Jako ta pomoc přijde skrze vyšší daňové zatížení jich samotných i jejich zákazníků, čím se rapidně sníží poptávka?

Tohle o přesných částkách není a ty to Marku víš.

A víš vůbec proč se to děje? Tihle lidé zcela otočili, protože se změnilo zadání jejich úkolů. Globalisté mimo jiné chtějí vyvolat stav, kdy stát bude slehávat a občané budou hledat alternativu ke státnímu zřízení, kterou jim oni nabídnou. To je podstata.

2. Migrace. Já třeba zpracovával téma migrace již v roce 2006, kdy nám ilegální migrace z východu a následná péče o desítky tisíc nepojištěných Ukrajinců tunelovala rozpočty ve zdravotnictví. Takže mne v tomto smyslu neškol. Jasně, v ČR je dnes odhadem asi 1 milion migrantů (Ukajinců, Slováků, Vietnamců, Rusů)
Ale já tady mluvím o migrantech z Asie a Afriky, které nám sem chce vnutit EU přes kvoty a zatím se to nedaří. chtějí nás donutit poskytovat těmto migrantům dávky, které by zatraktivńovaly ČR pro tyhle migranty za dávkami. A je to problém, kdy Polsko, Maďarsko, Pobaltí, se bráníme.

Co se týče islamistů, tak o to dobře pohovořil Topolánek.
https://video.aktualne.cz/dvtv/topolanek-politicky-islam-je-ideologie-ne-nepodobna-nacismu/r~d6dca8923bb011e790040025900fea04/

Problém islamistů je nejen, že islám reguluje státní zřízení a je to totalitní ideologie, jak o tom hovoří Topolánek. Problém islámu je v tom, že oni jakože utíkají z regionů, kde se islám praktikuje a kde jsou pošlapávány svobody, aby v demokraciích mohli opět šířit islám. to samozřejmě nedává smysl, kdyby ovšem tím řešením nebylo to, že tihle lidé vedou s neislámem neustálou válku. A to je dnes na západě vidět. Já nemám problém s tím, že si bude každý věřit čemu chce. S tím mají právě problém tam, kde islám reguluje společnost.

Pro zjevně hysterického kadlika - Šimka a Grossmana znám hodně dobře. Na jejich představeních na kotoučáku jsem vyrostl.

Co se týče toho 1% zdanění nemovitostí, tak to se snažíš ohýbat mnou řečené podobně jako dnes Kroupa své výroky o Hamáčkovi. Mimo jiné doporučujiposlední rozhovor na XTV s Tustým, kde mimo jiné říká:
Co se týče odpoutávání pozornosti, tak to byl i pirátský záměr, odvolat celou Sněmovnu. „Oni mají teďka problém, velkej problém. Mezi veřejností se rozšířil jejich záměr zdanit byty a domy sazbou jedno procento. A já jim to věřím. Každej rok jedno procentíčko. A skoro každý bydlí v bytě, který za tři miliony, pět milionů, skoro každý na venkově bydlí v domě, který je za tři miliony, pět milionů, sedm milionů. A z toho je jedno procento 30, 50, 70 tisíc, každý rok. Ta babička na venkově ze svého domečku, ze své penze odnese 30, 50, 70 tisíc tady těm soudruhům na rozkvět naší vlasti,“ spočítal.

Dodal, že i ti, kteří to majitelům nemovitostí přejí, tak spláčou, protože tyto daně se jim odrazí v nájemném. „Tady není nikdo, kdo by se mohl těšit, kromě těch Pirátů,“ soudil a dodal, že právě proto se snaží Piráti odvést pozornost. Dodejme, že poté, co se tento údajný záměr Pirátů rozšířil, tak na sociálních sítích Piráti prohlásili: „Zvyšovat daň z nemovitosti na 1 % ceny v žádném případě nebudeme!“

Znovu ti to kadliku zopakuju. Je to nesmysl, ale je důležité vědět, že mezi nimi jsou takoví fanatici.

3. A co se týče toho podle tebe nesmyslného modernizování staré sovětské vojenské techniky.
Bohužel za tím si musím stát. Pokud koupíme jako náhradu za bitevní Mi 24 jen poloviční počet strojů, z nichž 2/3 nejsou schopny plnit úkoly bitevníku, tak je to snížení schopnosti bránit se.
Pokud za to ještě zaplatíme hromadu miliard v pofidérním tendru, je to další problém.

Modernizace by byla levnější a minimálně by zachovala obranný potenciál.

Ale uchovat si schopnost moderniizovat tuto, tebou opovrhovanou techniku, byla by zde velmi reálná šance na tomto vydělávat, protože sovětská technika a tanky T 72 nebo vrtulníky Mi 24 jsou obrovsky rozšířené a je mnoho států, které si nové stroje prostě nebudou moci dovolit.

Já si nemyslím, že co říkám je příliš složité.


PS. Já myslel Marku, že poslední dva dnyy tady hovořím výhradně o ČR. a přitom ty na mne Ruskem.
A hlavně si uvědom, že GLOBALISTÉ nejsou američtí. Ti se USA zmocnili.
Já měl dojem, že když jsem se zmínil, že probíhá boj mezi státy a globalisty, že to je jasné.
Ale i to dokazuje, jak jste až směšně zaseknutí ve studené válce před rokem 1989 a vůbec nedokážete pochopit, že pravidla hry globálně i vnitropoliticky se již mezi tím dvakrát změnily.

Martin23

"A tuhle debatu hodím do záložek a přesně za rok se ozvu. Budou tady vysoké daně, i ty majetkové, budou tady migranti a bude se rušit BD. Na to je politická objednávka z Bruselu."


Výše daní se neustále mění a migranti tu už jsou mnoho let .
Když jsi taková Baba Vanga ,tak napiš aspoň o kolik se zvýší daně...20,30 nebo 50%. Doufám, že nemáš na myslí pár procentík , na to už jsme zvyklí ,že to jde trošku nahoru někdy dolů podle toho kdo chce být nahoře.
Migranti....máš na myslí jen muslimského vyznání ? Neboj , nemusíš se jich bát , oni se nás Čechů bojí více . Vždyť ani křesťanští Iráčané se naší zemi vyhíbají jak čert kříží .
EU mělo velký zájem ,aby ČR přijala muslimské migranty podle jejích měřítek ,s ČR to ani nehlo.
Vím, že se chceš pasovat do velkého věštce , taková baba vanga v kalhotách , ale nechápu tě . Takto strašit válkami , daněmi , migranty , "jen americkými " globalisty atd. prosté lidi . Co kdyby ti někdo uvěřil . Mohli by panikařit a v panice se děje cokoli.

Martin23

No měl jsem co dělat , abych to celé dočetl , ale dal jsem to.
Jednou někdy určitě v Evropě bude válka , ale k ní se určitě v delším horizontu určitě neschyluje . Aspoň určitě ne v zemích EU, NATO.
Pokud bude existovat EU a NATO a naše země bude jejích součástí , tak máme víc než zaručenou svobodu a nejdelší život v míru a prosperitě i pro naše děti , vnuky v historií lidstva.
Jen země jako třeba Rusko budou chtít zničit toto nejdelší období mírů a to jen proto ,že se pořád nedokáží smířit s faktem, že už nemají vliv na své bývalé kolonie a samo Rusko by rádo zase bylo bràno jako supervelmoc po boku USA .
Víš o tom ,že ti tvojí " globalisté" jsou i v Rusku? Že po boku Putina jsou lidé , kteří mají zájem o to ,aby se vedly války ? Proč zrovna jen války? Protože Rusové nic jiného ,co je aspoň trochu konkurenceschopné vyrábět neumí než jen zbraně.
Co říkáš na to , že Rusové platili Talibánce aby zabíjeli us vojáky v Afghánistánu? Když to vemu kolem a kolem ,tak Rusové mají na svědomí nejen naše dva občany od rodiny z "Vrbětic" ,ale i nepřímo naše vojáky v Afghánistánu.

Trochu pozornější člověk, když se napříkad podívá na Čínu, tak si musí uvědomit, že Čína se  stala velmocí z jediného prostého důvodu - GLOBALIZACÍ.

Tím, že tam západní soukromý sektor přestěhoval svou produkci, svá aktiva, své know how.
Čína je prostě dalším nástrojem globalistů. Je to jeich produkt.

A mimo to, že pomáhá s dalšími projekty globalistů, což jsou nadnárodní organizace typu EU, OSN, atd., je to globalistická laboratoř, jak řídit svět.

Kdo vidí dál, tak chápe, že globalisté chtějí:
1. Zbavit lidi majetku. Dokonale je ovládnout tak, že tihle lidé budou žít na dluh a v jejich.
2. Že chtějí zničit státní moc a tím ty státy. Oni chtějí být státní mocí. A k tomu jim slouží nástroje jako samotná globalizace, migrace.

Dnes to už není zápas mezi pravicí a levicí. Dnes to není ani tak zápas mezi velmocemi.
Dnes je to boj mezi státní mocí a globalisty (soukromé subjekty).

A státní zřízení dostává hodně na prdel.

A výsledkem bude zcele zjevně totalita.
Návrat před Velkou francouzskou revoluci.

Tyhle věci nehrozí, tyhle věci jsou již podle mého názoru hotová věc. Jde jen o to za jak dlouho.
Součástí tohoto procesu pak bude, že v Evropě bude válka.
Jestli to nastrčí tak, že dojde na válku občanskou mezi Evropany a migranty, nebo válku náboženskou, nebo válku, kterou nastartuje konflikt s Ruskem, to je je otázka.
Ale finální fáze bourání států, která přijde během následujíích desetiletí, bude krvavá a bude v Evropě. Bude i u nás.

A my nemáme zbraně a nemáme schopnost se jako stát bránit. A to nás do té doby ještě odzbrojí ve smyslu zbraní na osobní ochranu a myslivce. I na to dojde z EU.

Karle, za tím, co jsem napsal si stojím.
O existenci té tabulky, kterou vyvrací účelově vzniklé organizace (za peníze globalistů) pro uvádění věcí na pravou míru a víru, jsem do včerejška nevěděl, ani o nějakém obskurním sdružení S pravdou ven.

Ale ty jsi na tom hůř, než jsem si myslel. Nejenže každého s jiným názorem obviňuješ, a to hodně nesmyslně ze lží, protože jednak nechápeš relativitu pojmů pravda a lež, ale také nejsi schopen jinak prosazovat svá stanoviska než neustálými invektivami a osočováním. Což není jen ve vztahu k mojí osobě. Ty jsi za lháře označil každého, kdo ti oponoval (to v menší míře, ale zejména ty, kteří si napsali svůj názor a ty jsi s ním jen nesouhlasil).

Jenže ty jdeš ještě dál. Ty se mnou v podstatě souhlasíš, že Piráti jsou levičáci (ikdyž dnes už je to složitější, protože pravolevá dělba politiky je minulost) a tím pádem, že jejich program půjde cestou vysokého zdanění, čímž se netají ani ostatní strany Demobloku, ale protože jde o mou osobu, tak prostě musíš na mne útočit. To je podstata tvé existence zde, kdy takto útočíš na všechny s jiným názorem.
Ale děláš to fakt hloupě, protože si očividně překrucuješ, co jsem řekl.

Já nikde netvrdil, že bude 1% zdanění majetku. Já řekl, že daně a to i majetkové dramaticky vzrostou a že mezi Piráty padají i absurdní návrhy 1%, kvoty na životní prostor, zestátnění prázdných nemovitostí atd. A nikde netvrdím, že to ta strana začne po volbách prosazovat. Jen jsem demonstroval, jak fanatičtí jsou tihle lidé bez vztahu k osobnímu vlastnictví.

Stejně tak chtějí vytvářet nepodmíněný příjem - tedy jakousi sociální dávku pro všechny, a mimo jiné ji odůvodňují tím, že bude ubívat práce a přitom v druhé větě dokáží říct, že budou usilovat o digitalizaci, jejíž důsledkem je ubytek pracovních míst a třetí větou budou podporovat migranty. I u těch mají veřejné stanovisko takové, že je nechtějí. Ale každý, kdo to sleduje ví, že jednotliví Piráti se úplně třesou, aby se zapojili do toho bruselksého migračního plánu.

Takže na závěr pouze zopakuji, že já na rozdíl od tebe kategoricky netvrdil, že Piráti chtějí 1% zdanění majetku jako když ty jsi řekl, že Polsko nemá MI 24. Jen že u nich jsou tyhle nápady.


A to se vůbec nebudeme bavit o tom, co vymýšlí Zelení v Německu, se kterými Piráti souzní v EP. Evropa skončí v dobroserové totalitě, kam již bez pochyb míří.

czert
Nikdy jsem nikde Rusko neobdivoval!A není to tak dlouho, co jsem se k tomu vyjadřoval.
++++

Kadliku to danění nemovitostí by se týkalo jen těch, co by ty nemovitosti měli. Taky jsem nikde netvrdil, že to bude 1%. Pouze, že tyhle nápady někteří Piráti mají.

Příklad pirátského uvažování: Pirát Tomáš Kapler (Praha 11) vidí cestu, jak uzdravit veřejné rozpočty. Kupříkladu opravdu výrazným navýšením daně z nemovitosti.
„Příliš nízká daň nemotivuje lidi, aby své prázdné nemovitosti pronajímali. To je, nechávají si své prázdné byty/domy třeba 15 let pro své děti, nijak se o ně nestarají atd. Takových nemovitostí jsou až statisíce a zvyšují ceny a nutnost nové výstavby,“ konstatoval pirát Kapler na twitteru 09.04.2021.
„To záleží na nastavení příslušné daně. Např. já bych byl pro velmi vysoké daně, ale každý by měl nárok na 30 metrů čtverečních zdarma, to je čtyřčlenná rodina by mohla mít 120 metrů čtverečních bez daně (či s nízkou),“ předložil svou představu.

Pokud by tříčlenná rodina obývala byt o rozloze 150 metrů čtverečních, musela by onu vysokou daň zaplatit z 60 metrů čtverečních. A pokud si to tato rodina nemůže dovolit, pak se podle představ pražského piráta přestěhovat jinam.

Do nedávna jsme slyšeli od takzv. liberálních stran, že ČR má vysoké daně a je je třeba snižovat, zemnšovat stát.


Dnes z nich padají tyhle skvosty:
Ekonom a příznivec Pirátů Jiří Mittner. Mezi jeho návrhy je například „daň za Babiše“, tedy desetiměsíční dodatečná daň za období možného trvání daňového balíčku nad úroveň z roku 2019, zavedení progresivní daně u právnických osob ze současných 19 % postupně až na úroveň Rakouska (25 %) či Německa (30 %), či zvýšení daně z nemovitosti i u nekomerčních nemovitostí a použití výtěžku na podporu mladých při pořizování prvního bydlení.

Je to stejné jako ze zeštíhlováním státu a jejich bláboly o rušení ministertev.
Teď si demoblok už půl roku rozděluje ministerstva a místo jeich rušení či slučování už mají ministerstvo nové, aby se na všechny dostalo.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/kym-chteji-pirati-a-stan-obsadit-ministerstva-pokud-vyhraji-volby-40355384


Ale byla chyba to tady řešit. Já jen, že všechno souvisí se vším.
Jak daně, tak ministerstva, tak totální rozklad naší armády.

míra- jj, rusáci tady byli od 68 do 91 na dovolený. Stejně jako na krymu, donbase a dalších zemí. A tradičně si na tu dovču nezapomněli vzít techniku....vojenskou

Martin23
Co se týče mého vzdělání, tak mám gymnázium, obchodní akademii, Bc. ekonomického směru a Mgr. na FSV UK. A dále ...........
—————————————————————————————
Tak tahle tvoje lež je aspoň vtipná :joy::joy::joy::joy::joy::joy:
Ty bys moh vystudovat tak leda VŠ lhaní , konspirace , blamáží a úmyslného překrucování . To vše s ročnímy kurzy Goeblesovismu a proruského nenávistného štvaní a propagandy se zvlášním zaměřením na pošpiňování všeho Českého po roce 1989 a západního vůbec .

Ale protože já dokážu v čase předpovídat následující průběh, tak se na všechno dokážu připravit,
—————————————————————————————————-
Fakt ¿¿¿ To se divim že nejsi nejbohatší člověk na světě a neužíváš si svýho bohatství. místo aby ses ztrapňoval těma nesmyslama na webu . Takovýhle superschopnosti to se hned tak nevidí . Každopádně skromnost a sebereflexe rozhodně nebyla součástí tvého vzdělání . O pravdomluvnosti nemluvě

Martin
Ja te nechapu, proc si nestastny z piratu ? Kdyz dle tebe sou to neomarxiste a ty obdivujes rusko ktere se hrde hlasi ke stalinismu, cili je nekdy oznacovano sssr2.

Sssr3 je evropsa unie.

Co se týče mého vzdělání, tak mám gymnázium, obchodní akademii, Bc. ekonomického směru a Mgr. na FSV UK. A dále pak jednoroční kurz krizové připravenosti státu a další kurzy v oblasti bezpečnosti.

Na FSV UK jsem se naučil skutečně velmi dobře pracovat s informacemi.

Tudíž se směju těmto projektům, jako jeu vádění věcí a lidí na tu PRAVOU míru či víru, různi ti Neovlivní a Nezávislí, různé ty Evropské hodnoty - všechno to platí globalisté.
Je to stejné jako když STAN vytváří dojem, že ta strana je plná nezávislých lidí a že všichni starostové jsou u nich.

Ne, to je stupidní blbnutí hlav méně bystrým lidem.

Když vezmu Piráty v Praze, tak slibovali, že začnou řešit dopravu, dostupnost bydlení.
Z dopravy dokázali pouze uzavřít část Smetanova nábřeží pro zahrádky restaurací, kde polévka stojí tolik, co jinde celé menu a pak v některých částech zdražili najmy mětských bytů.
Pak už jen bourali sochy a dělali zahraniční politiku.

Ale protože já dokážu v čase předpovídat následující průběh, tak se na všechno dokážu připravit, jak jsem nejlépe schopen.

Oni to před volbama neuvedou do programu. Ale třeba nepodmíněný příjem v programu mají.
O tom ostatním mluví a nejsou to hoaxy. Stejně jako se pustí migranty. Uvádím to, co řekli (typicky europoslankyně Grgorová je docela povídálek na sociálních sítích a jiní) nebo to je uvedeno v jejich Pirátských listech a pod.

To , že se pak obecně budou zvedat daně a že máme nízké majetkové daně, o tom mluvili vybraní ekonomov v úterý večer na ČT 24 a všichni příčetní vědí, že se to stane.

Největší legrace je, že zvyšovat daně budou jakože pravicové liberální strany. Ve skutečnosti to je ale kabaret protože eurohujeři jsou v TOP, KDU i eurohujerské kčídlo ODS jsou socialisté a Piráti, to jsou přímo neomarxisti.

A tuhle debatu hodím do záložek a přesně za rok se ozvu. Budou tady vysoké daně, i ty majetkové, budou tady migranti a bude se rušit BD. Na to je politická objednávka z Bruselu.

​Míra
No já bych se spíše ptal, co k tomuto stavu motivuje politiky? Samozřejmě jde o řečnickou otázku.
Všechno, co se v tomto státě dělo a děje funguje na tom, že část zůstane za prsty těch, co mají dohlížet na to, aby zadání dopadlo tak, jak si přejí globalisté (berte to jako termínus technikus).
Nejsou to jen zbrojní zakázky, ale i třeba vyrovnání s církvemi, privatizace atd.
Věřte tomu, že jakmile se na podzim k moci dostane Demoblok, tak se okamžitě začne pracovat na zrušení Benešových dekretů a bude zde tlak odškodňovat Němce.




Ono to s armádou a vojenstvím vůbec nesouvisí, ale dnes ránojsem poslouchal rádio.
Tam nějaký Pirát z Olomouce mudroval, že je třeba investovat do digitalizace. Že patřičné technologie zabezpečí data a ušetří náklady na lidské zdroje.
A ti sami Piráti chtějí zavést nepodmíněný příjem - tedy aby každý občan dostával nějaké peníze ať bude či nebude pracovat.
Kdo je schopen logicky myslet ví, co to znamená a jaké to má souvislosti. Mohl bych o tom napsat skutečně mnoho.
V každém případě se na to bude muset někde vzít. No a co mají v plánu. No obecně se v roce 2022 připravte na drastické zvýšení daní.
Ale co mne asi dojalo nejvíc je, že se plánuje drastické zvýšení majetkových daní. Dokonce tam padla cifra 1% z hodnoty ročně. Máte dům za 4 mega a ročně za svůj dům dáte Pirátům na jejich komunistické hrátky 40 tisíc. Ale oni jdou dál. Oni chtějí určovat standardizovaný prostor na jednu osobu (mluví se o 30m). Když budete žít sám v 60m bytě (vlastním), zase budete platit, protože vás tím budou chtít přinutit se odstěhovat do menšího a svůj větší byt dát potřebnějším, kteří žijí v menším. Někteří dokonce chtějí byť i neobydlené nemovitosti zestátnit.
Tohle bude finální rozborka tohoto státu, který do 30 let nebude existovat. To mohu garantovat.

Beda
Mas pravdu v tom, ze v iraku byly zastarale verze se starou munici, ale realita je takova, ze i kdyby irak mel nejmodernejsi verze t72 s nejlepsi munici, tak by ho amici prevalcovaly. Jediny rozdil by byl v tom, ze by dali o neco tezsi boj a meli by teortickou sanci vyradit i abramse.
Se starou munici ji nemeli ani teoretickou.

A ani kdyby iracani meli nejnovejsi t80, nic by to nezmenilo, meli stejny kanon a jen o neco lepsi zamerovac. A o trochu lepsi pancerovani, byt zadny feal braker.

Míra-jediný stát, který v evropě okupuje cizí území a válčí se svým sousedem je rusko. Tak hlavně z toho důvodu potřebujeme armádu.Pamatuji v této zemi jediného okupanta a tím bylo rsuko, nástupnický stát sssr. Ty němci za ty montovny aspon platí)ale za montovny poděkujte rusofilovi zemanovi), rus bral zadarmo, jako ze své vazalské kolonie
PS-jak se tedy říká ruskému vojákovi v sýrii?
PPS- je standa, že neznáte ani význam cizích slov, které používáte

Jeúžsné, že ažna čestné vyjimky zde dva borci resi neustále politiku...

Pokud se chci o poválečných tancích něco dozvědět musím čerpat z vícero zdrojů, ruských, anglických. Nejdostupnější jsou asi publikace S Zalogi T80 která vyšla v Osrey. Hodně zajimavý zdroj jsou ruske stranky armor.kiev.ua a rada dalších. Kdo hledá najde.

Jinak k samotnému T72. Ve své době, tj. okolo poloviny 70 let to byl špočkobý stroj smrtelně nebezepčný všem západním oponentům, které v řadě parametrůi prekonával. Byl to zároveň stroj druhé kategorie, kdy jeho úroveň nikdy neměla dosáhnou kvalit T64/T80. Koho to opravdu zajímá najde si porovnání střelecký systémů obou tanků.

Tolik omýlané srovnání na základě výsledků střetu ze Zálivu je při znalosti základních faktů zcela neojektivní.
T72 byly verze spadající svou úrovní do 70let, včetně munice. Navíc při jediném větším střetu nepřálo Iráčanům štěstí. V písečné bouři prostě neviděli své protivníky, Abrams měl obrovskou výhodu v termokameře. Za lepšího počasí by vystoupení Iráčanů dopadlo asi trochu lépe, ale čelní pancíř M1A1HA stejně nemohli ohrozit. Je třeba vidět, že z obav z T72 Američané stáhli do Zálivu prakticky všechny kusy nejmodernější subverze HA, která byla vybavena pancířem z ochuzeného uranu. Navíc jejich munice byla dodána až v průběhu konfliktu. Co do počtů se s touto verzí Abramse a co do kvality pancéřování mohl měřit jen T80U vybavený poslení verzí reaktivního pancéřováni Kontakt3, která byla konstruována i proti kinetickým šípovým střelám. Nemodernější verze sovětské munice byla rovněž z ochuzeného uranu. Střelecký systém T80 byl zhruba na úrovni Abrams, ale jen některé velitelské měli termovizi. Samozřejmě uložení munice bylo asi největší slabinou ruské konstrukční školy.
T72 poslední verze B je nejčastěji je na fotografiích z koce 80 let vidět s reaktivním pancédřováním Kontakt1, účiným proti kumulativním střelám, s moderní sovetskou municí by byl nepříjemný protivník nejrozšířenějších verzí Abramse, a všech starších zapadních tanků. Deklasoval ho střelecký systém p, který oproti T80 neuměl pracovat s daty ze senzorů, střelec je musel zadat před bojem ručně. Střelecký systém našich modernizovaných T55 kladivo byl modernější i než střelecký systém tehdejších T72.

No, USMC ruší pouze 2 ze 7 letek HMLA, což je nejmenší škrt ze všech leteckých jednotek USMC. Samozřejmě, že to má své opodstatnění v terénu Pacifiku, ale nijak to nezpochybňuje kvalitu strojů H-1. Stejně by dopadly jakékoliv jiné vrtulníky na světě, kdyby je měla ve službě USMC. Samotné stroje zbylých 5 letek mají být modernizovány a vyřazeny až během roků 2045-2055.
A uvědomte si prosím, že dávat tuto informaci vztahující se pouze k USMC je trochu zavádějící, protože by se stehně dalo z doktríny usuzovat, že je potřeba vyřadit veškeré tankové vojsko. To je samozřejmě blbost pro teritoriální armádu, kterou USMC už není. Pokud byste tedy chtěl udávat trendy pro AČR, tak je dobré se řídit US Army a nikoliv USMC. Stejně tak postupuje i Polsko, které naopak vidí ve vyřazování perspektivitu zvednout počet vrtulníků za poměrně nižší cenu

Cpt Rodgers: Problém ovšem je, že se USMC postupně hodlá zbavovat svých Viperů z důvodu: "...jejich nedostatečné bojové hodnoty při bojích ve vodách Pacifiku..." (zdroj ATM). Jednak to opět odhaluje na náš "chytrý" nákup století a druhak, že bude na trhu dostatek použitých AH-1Z. Takže kdyby byli Poláci podobně hloupí jako my a zvolili tento typ, půjdou spíše levnější cestou...

Ano, kupuje pouze 4 Vipery, ale to Polsku asi nevadí. Přecijenom když by budoucí stroje dělali v Polsku třeba s podílem nějaké České firmy, tak by se dost pravděpodobně nezůstalo jen u těch 4 strojů (už teď se mluví až o 20 strojích H-1 - 10/12 AH-1Z a 8/10 UH-1Y).
Trochu nechápu to matematické srovnání, protože AČR má k dispozici pouze 10 Mi-24V a z toho jsou maximálně 3 letuschopné v jeden moment. Takže pokud by jsme provozovali v jeden moment 2 Vipery, tak to nebude takový pokles z celku jako v případě 30 T-72M4 a asi 86 T-72M1 nahrazených Leopardy 2A7+ nebo něčím srovnatelným (početně by sedělo srovnání, že by se místo 116 T-72M4CZ/T-72M1 koupilo 40 nejmodernějších MBT) .
A to že země jako Kuvait mají 12 Apachů je vysvětleno jejich HDP, které je mnohem větší než to naše - přecijenom jsou to ropné emiráty. To samé platí i o jejich tankových silách, které mají dnes více tanků než my a to ještě modernějších (Kuvait má 218 M1A2). v případě Bahrainu jde o velkou pomoc ze strany USA, která defacto tvoří celé jejich ozbrojené síly

​Capt Rodgers
Proboha, vždyť my jsme si koupili 4 kusy!!!!!!!!!!!

To i Bahrajn si objednal 12 kusů a Kuvajt má ​16 AH-64.

To jako skutečně je lepší volba nemodernizovat 130 T 72 a místo toho koupit třeba 6 Leopardů, aby to odpovídalo tomu zvolenému směru?

Martin
Budes se divit, ale ja s tebou kupodivu souhlasim.
Bud se t72 nemeli modernizovat vůbec cnebo ve vetsim poctu.
A problem je kam upichnout pripadne modernizovane t72, komu by je cr asi tak mohlo prodat?
Polaci? Ti to zvladnou pro sebe.
Arabacum? Ti si malemodernizace delaji samy a velke by nezaplatily.
Afrika? Kam mocnosti dodavaji pod cenou kvulivlivu?
Skutecne me nspis staty, kam by cr mohlo vyvyzet modernizovane t72 ci jim delat modernizace, at uz male, stredni ci velke.
Skutecne to rozeber.

Mxm
Napsal si to pekne, ale ma to maly probem, t72 a t80 maji stejny kanon - munici.
Cili kdyz neprostreli t72 neprostreli ani t80.
T80 zas o tolik lepe pancerovan nebyl, aby to delalo vyraznyrozdil.
Jedine v cem byl t80 vyrazne lepsi nez t72 byla a je pohyblivost, presnost strelby a pozoraci prostredky.
Cili zadny dealbraker kdyz stojis proti tanku co neprostrelis.

Podle Poslkých zdrojů se o programu KRUK stále jedná. Paradoxně kvůli nedostatk financí se stal favoritem programu AH-1Z Viper, protože je levnější než Apache Guardian, ale má téměř stejný potenciál. Navíc Bell slíbil Polsku přesunutí linky na vírobu AH-1Z do Polska, což Poláci vidí jako velmi pozitivní krok z hlediska know-how. V poslední řadě argumentují pro AH-1Z i z důvodu našeho pořízení a spolupráce s Českým průmyslem, který s Polskem dlouhodobě spolupracuje. Ale celkově vzato byl v Polsku KRUK označen jako kritický program a nikdo ho nechce rušit.
Co se pak týká modernizace Mi-24, tak by pak se modernizovalo pouze stroje Mi-24W (Mi-24D by byly vyřazeny). Dost pravděpodobně by šlo o modernizaci 12 strojů, které v současné době působí v útočné letce. Ale obecně vzato by v případě modernizace šlo o paralelu s Polskou modernizací tanků, kdy se nakoupili Leopardy 2A4/PL (v případě vrtulníků by šlo AH-1Z/AH-64E) a k tomu se modernizovali tanky T-72M1 na standart PT-91 Twardy (v případě vrtulníků by šlo o modernizaci Mi-24W na úroveň Rooivalk Mk. IV)

Nemenovaní chlapi,
posledné príspevky už skutočne nečítam - je to strata času a ujma na mojom psychickom zdravi. Pretože to sú príspevky ľudí, ktorí by sa mali dať vyšetriť psychiatrom - hlavne nemenovaný denno-denný prispievateľ K. Ale nie je jediný.

Nech si kecy na koledy kadliku.
Polsko chtělo nakoupit ​AH-64 Apache, ale nemá peníze a tak bude modernizovat Mi 24.
Pointa, proč jsem se o tom zmínil je ta, že to je jediné rozumné řešení, které kdyby u nás politici nebyly jen úplatnou bandou, platilo jak v případě MI 24, tak T 72.
U nás se koupí jako náhrada polovina strojů a ještě ne plnokrevných bitevníků. To není náhrada. A tím definitivně končím.

Takže se již kadliku nebudeme bavit o MI 24 v Polsku, ale napadlo tě něco jiného?
Na tobě by si smlsl i rutinní diagnostik duševních poruch.

PS. Ono je to na vedení státu jestli rozhodne dát lidem zbraně k obraně. V roce 1968 se tak nestalo a řešit to nechám na vašem klubu, protože v tom nevidím elementární smysl. Problém je, že dnes se tak stát s jistotou nemůže, protože zbraně nejsou. Ovšem jak říkám, bavit se se sociopatem je problém. Tu k tomu hodí rok 1968, támhle páteční odpoledne nebo mu hrkne v kuli víc a začneš o Hitlerovi.

Pochybuju, že stejně jako czert vůbec dokážeš sledovat a respektovat, na co jste u mne opět reagovali.

otázka je, co za dané tanky mají uvedené země. V bitvě o Náhorní Karabach měli Arméni také tanky, ale Azerbajdžán je celkem spolehlivě likvidoval drony.
spíš než o tankách, je to otázka vzdušné převahy a schopnosti monitorovat a rušit komunikaci protivníka a následně vzdušně likvidovat. Z tanků se pak stává snadná kořist, HB

Ještě jsem totiž k modernizaci T 72 opomněl dodat, že my máme dlouhá léta vlastně dvě modernizace ​T-72M4CZ a ​T-72 Scarab. Poláci to teprve řeší.


​https://www.armadninoviny.cz/t-72-scarab-ceska-modernizace-osvedceneho-bojoveho-tanku.html


​https://www.czdefence.cz/clanek/tanky-t-72-a-ceska-republika

​https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ministerstvo-obrany-zakazka-tanky_2009161408_pj

​https://www.armyweb.cz/clanek/nova-verze-tanku-t-72a


​Na webu globalfirepower pravidelně vychází zajímavé srovnání síly tankových vojsk. Ukazuje počet hlavních bitevních tanků, případně lehkých tanků, které mají k dispozici jednotlivé země světa. Nezapočítává se do něj počet stíhačů tanků, obrněných transportérů ani jiných obrněných vozidel.
Tato čísla jsou pro Českou republiku, bývalou tankovou velmoc, hodně smutná. Skončili jsme na hezkém 78. místě! I když pravdou je, že třeba v roce 2014 jsme byli ještě o dvě příčky níže. Tabulka ukazuje, že máme 116 tanků – v roce 2018 jich podle této tabulky bylo 123. Že nás porazily velké země, je docela logické, ale že máme menší tankové vojsko než hornaté a zadlužené Řecko (1344 tanků), chudá Angola (379 strojů) nebo dokonce Kuvajt (367 tanků), působí zvláštně.

​https://zoommagazin.iprima.cz/valky/ktera-zeme-ma-nejvic-tanku-cesko-porazil-i-mrnavy-kuvajt

martin23 - podle tvoji teorie by jsme mohli mít ve skladech šavle a kopí. Prostě ruská technika zastarala, doba se změnila a je potřeba upgrade výzbroje. Celkem normální vývoj a že se zbavujem ruských strojů je jenom dobře.

No a závěr věnuji Kadlikovi, kterému jeho oblíbená wiki (ne moje, jak se snažil v diskuzi podivně hloupě naznačovat) tuto informaci nedala. Evidentně vůbec nepochopil, co to wiki je.


Polsko samozřejmě má MI 24. Těžko si představit, že by taková armáda na tuto zbraň palebné podpory rezignovala a hlavně by to pak zásadně problematizovalo přechod na západní vrtulníky, když by piloti roky nelétali na bitevnících.

​Polská armáda v současné době provozuje 29 bitevních vrtulníků Mi-24D/V. Polsko stroje Mi-24 mimo jiné nasadilo i v Afghánistánu. V roce 2017 až 2018 je však začnou nahrazovat nové bitevní vrtulníky západní výroby. ​https://www.armadninoviny.cz/novy-bitevni-vrtulnik-pro-polskou-armadu.html

Na nový vrtulník po nákupu F 35 Polsko nemá a tak bude s vysokou mírou pravděpodobnosti modernizovat MI 24.
Stejně tak Polsko nemá na dostatečný počet západních tanků a tak bude modernizovat T 72.

​czerz
A ty zbrojíš k útoku na Západ nebo jsi zase něco popil?
Když už se mrvíš někam, kam tě nikdo nezval, zkus si aspoň zjistit o čem je debata. Já tvrdím, že se tady promrhaly miliardy za to, že jsem napřed chtěli modernizovat, pak ne a skončilo to 30 tanky. Tím jsme ztratili nejen tankové vojsko, ale také schopnost T 72 modernizovat.
Plynou z toho dvě věci povídálku. Jëdnak budeme těžko a draho kupovat tanky nové nebo jako Maďaři repas a zase jen v počtu pár kusů a druhak již nejsem schopni tyhle modernizace nabídnout státům, které by o tu modernizovanou T 72 měli zájem.

My totiž místo vlastního zájmu lezeme do něčích prdelí a kupujeme za ohromné peníze něco, nám ani nedokáže nahradit to, čeho jsme se dobrovolně zbavili, přestože jsme ještě nemuseli.
Navíc tahle země nezbrojí na obranu vlastního území, ale ve stylu expedičního sboru, kdy spolu s dalšími státy zmatláme armádu, která bude mít schopnost zasáhnout někde jinde. Na obranu vlastního státu jsme rezignovali. A to nejhorší je, že tenhle stát už ani nemá zbraně, které by v případě ohrožení státu dal občanům.
Všechno jsme na rozkaz vyskladnili a poslali na Ukrajinu a bojím se přemýšlet kam ještě všude, když se naše SA 58 objevují i u teroristů v Sýrii.

to je zase debata, samý protiruský troll, ani se nevšimli že porovnávat T-72 a Abramsy je hodně mimo mísu. T-72 byl koncipován jako "druhá vlna" po průlomových a technologicky vyspělejších strojích, něco jako obdoba T-34 které také neměly válcovat těžké německé stroje proti kterým koncem války neměly moc šanci. A kvalita vývozové produkce byla také níž než pro domácí. A když v tom zmíněném Iráku neměly ani podporu letectva tak si z nich Abramsy mohly dělat akorát cvičné terče. Protějškem a předpokládaným protivníkem Abramsu, Leopardu a Lecrercu byl T-80 a to už byla jiná liga.
Nicméně prakticky s koncem Stalina byly utlumeny všechny projekty následovníků KV a IS tanků, podle všeho to vypadá že se pozdější sovětské vedení spíš shlédlo ve strategii boje starých Skythů. Takový jeden jezdec nebyl nebezpečný, stejně jako osamocený T-34/55/62/72, ale ve skupině už stejně jako předtím houf dovedl udolat i obrněné rytíře kteří by je jinak rozšmelcovali. Stejně to téčko bylo jako jezdec savany, tedy nenáročný pohyblivý a údržbu i opravu zvládla posádka po základním výcviku. Nyní jim systémy aktivní ochrany dávají možnost přežít i útok těžkého tanku takže ani boj jeden na jednoho nemusí skončit jednoduchým vítězstvím zmíněného amerického MTB. Pokud bude mít ta modernizovaná T-72 zkušenou a agilní posádku tak i jeden na jednoho mu může zatopit a ve dvou třech už to bude jen o nahánění a zastřelování. Ale zase je v reálném boji víc faktorů, třeba BVP, doprovodná pěchota s kumulativními střelami atd...

Bono
Ano, ty pismena skutecne patri k tomu nejmadsimu na trhu, ale to nemeni nic na tom, ze mely debut ve vietnamu.
H-1 je proste takova amicka t72. Muzes je barvit jak chces, ale zakladni limity neodstranis.

Navic hlavni problem vidim v tom, ze aby to plnilo co maj, maj letat dva.
Dptetka sem si myslel, ze ucelem one vyberovky bylo snizeni nakladu, ne jejich sroubovani na dvojnasobek.
Mi 24 proste bylo a je letajici bvp a ne letajici ot, a i tim ot mam problem nazvat ony letajici h-1, transportni.
A na zapafe sou k dispozici letajici bvp taky, nebo aspon minimalbe ot na steroidech.

Necim k cemu acr potrebuje ryze bitevni vrtulniky, ty nemela ani za sociku.
A pokud se po nich touzilo,vtak apache ci jejich obdoba by zvladli onu praci podstatne lepe.

Anti_karel3: To co si napsal je bezkonkurenčně nejhnusnější a nejodpornější komentář, který jsem tu kdy viděl. Jak hnusný a ubohý člověk musíš být, jestli tě lze vůbec člověkem nazvat. Nechutné kolik v sobě držíš nenávisti.

Martin
Co ma ta moje myslenka znanenat k t72 je jedoducha.
Pokud ma t72 stat proti zapadnim tankum, jakakoliv jeho modernizace je vyhozeni penez.
Pokuc ma stat proti ruskym tankum, tak to ma smysl.

czert
Tak o tom se nemá cenu bavit, už je pozdě...=)
Nicméně H-1 není vůbec špatná technika, v podstatě jsou to jedny z nejnovějších do aktivní služby zařazených nových strojů, a armáda s nima schopnosti celkově získá, ale zároveň je ztratila, pokud to bereš jako jednotlivý stroje - jenže se to používá jako SYSTÉM H-1, kdy mají letět oba kusy a dělat každej pořádně to svoje. S tim asi kucí u výběru moc nepočítali. Pokud jde o možnost nahrazení unikátních schopností Mi-24, tak H-1 to zvládá víc než dobře, ALE jsou to dva stroje. Největší a zásadní problé dělající z toho všeho velkej otazník je ten zoufalej počet.

M23
Vzhledem k výše napsanému, máš půl bodu za kvantitu.=)
"Miliardy vyletěly do prdele a schopnost armády bránit stát se snížila." - =D Jako by na tom ty vrtulníky měly klíčovej vliv...=D to je fakt prkotina v porovnání s ostatním vyhazováním miliard do kapes bůhvíkoho a za nic...Bojový jednotky AČR se můžou profilovat možná jako expediční v rámci aliance, ale na obranu státu bych to moc neotáčel. Na to by byly třeba expediční jednotky Z aliance.

Co se polských Mi-24W (podstatě stejné stroje jako jsou naše Mi-24V) tak zde jsou 2 možnosti - aktuálně probíhá program KRUK jehož největším favoritem je AH-64E, případně AH-1Z a UH-1Y pokud se přesune výroba do Polska. Pokud nevyjde program KRUK, tak se jeko rezerva použije Západní modernizace Mi-24W, ale vzhledem k Polsko - Ruskému přátelství o tom trochu pochybuji.

Co se týká T-72, tak v dnešní době může mít maximální ochranu trupu zhruba 550 mm RHa, což proti moderní APFSDS munici nemá žádný význam. To platí i o nejlepší T-72B3, která je pro munici typu DM63 a DM73 nez ochrany. Navíc moderní Západní MBT mají ochranu, kterou střely z kanunu T-72 nemají šanci probít (myslím zepředu, z boku probije tank i autokanon).
A co se týká Operace Pouštní bouře, tak stroje Assad Babel a T-72M1 měly pouze zastaralou munici s penetrací cca 300mm, což nemělo žádnou šanci proti moderním Západním MBT. Navíc Irácké Assad Babel měli kolikrát manuální ovládání věže a zbraně, což jim podstatě znemožnovala zasáhnout moderní MBT

Kadlik: "Polsko nemá ve výzbroji žádné Mi-24"
https://www.armadninoviny.cz/mspo-2019-polska-modernizace-bojovych-vrtulniku-mi-24.html

Bono
Kvalitativní nedostatečnost je, když se nahrazují bitevní vrtulníky víceúčelovými a kvantitativní, když se jich koupí asi polovina než byl předchozí stav.
Miliardy vyletěly do prdele a schopnost armády bránit stát se snížila.

czert: Pro polaky ma smysl modernizovat t72, protoze budou celit relativne lehce pancerovanym ruskym t72/80/90.
++++++++++++++
Tak to se ani neodvažuju přemýšlet, co tahle tvoje myšlenka znamená pro nás ve smyslu k T 72.

Naivně jsem se domníval, že se tu vede debata o T-72 a případně dalších sovětských změtcích a ono tu je fórum o našem původu.
Takže páni slované, té slovanské DNA máme opravdu poskromnu. Podle posledních výzkumů 20-23%. Vzhledem k tomu, že se každá evropská válka přehnala přes naší kotlinu, tak asi nejvíce máme z keltů a germánů...z každého cca 34-36%. Máme zde i silné zastoupení franků a dokonce i římané zde zanechali svůj otisk. Velkou měrou se na nás podepsali i seveřané. Národy pod 5% nemá smysl ani uvádět, protože by to byla půlka tehdy známého světa. Základ je ale u germánů a keltů. Slované jsou dost nízko a dodnes se vědci dohadují, odkud sem přišli.

míra- zoufalec je tady jen jeden. Totální,co tvrdí, že 90% světa lže. A používá nick míra

Karel3 :thumbsup:

K3- a pak se jel člověk podívat do rakouska, které po válce bylo zničené mnohem víc než my a které přijalo marschalův plán a jen tiše v údivu zíral a utvrzoval se, co byly komunisti za dobytek

K3- strašně rád vzpomínám na historku, kdy i normální rus po 89 k nám mohl přijet jako běžný turista. Co za socíku až tak normálně nemohl.
a někdy v 90 jsem se potkal s jedním a jeho slova si dodnes pamutuji, které vypovídají o mnohém
" To, že se u nás v rusku máme mnohem líp, než americe,to víme už dávno.Ale vůbec jsem netušil, že vy se tady máte ještě líp, než my...."
at žije vymývání mozků....

czert: Ano, je to sovětský pohled. Když si ale uvědomíme jakým stylem oni vedli tankové bitvy, tak je jasné, že potřebují jednoduchý stroj, který může řídit každý traktorista. Před tankovým útokem byla několikahodinová dělostřelecká příprava. Tank pak už jen projel rozbité území. před dalším útokem nastalo zase bombardování

Bono
Realita je takova, ze nakup jednicek byl pru...r pro armadu. Ztratika vic schopnosti nez ziskala.
Navic kdyz se poduvas co chteli puvodne....

Martin
Pro polaky ma smysl modernizovat t72, protoze budou celit relativne lehce pancerovanym ruskym t72/80/90.
Ne tezce pancerovanym leopardum ci abramsum, na ktere t72 nestaci prubojnost kanonu.
Kdezto na ty ruske stacit budou, prekonani era je proste otazka mnozstci strel nez se vypotrebuje. Coz u normalniho pancire neni, bud projdes napiprve, nebo vubec.

Míra- koukám, že vám dodat fakta na zlatém podnose je úplně zbytečný, protože jako kolovrátek tady budete pořád dokola tapetovat ty svoje proruský lži a z prstu vycucaný fantas magorie. Tak znova
1- doložte, kolik dodal y USA materiálu němcům po roce 1938 a pak po roce 1941
2-doložte, jak by nám uškodil maršalův plán v porovnání se zeměmi, které ho přijmuly
3-srovnejte ekonomickou situaci v usa v 38 roce a v roce 46

Jediný, kdo tady dnes je vlastizrádce a kolaborant je každý adorant ruského okupanta, který nás z jedné z nejvíc vyspělé země na světe poslal mezi rozvojové s totálně zdecvastovaným průmyslem.
A soukromé osoby z usa poskytly němcům promile toho, co dodala státní podpora rusáků

Znovu se zeptám Karle. Proč nás stále oblažujete svými moudry o zlodějích, lhářích a flákačích, když sám lžete, vychování máte jako Miloš Zeman a s vaší pracovní morálkou to zřejmě také nebude nejlepší když celý den jen spamujete diskuze?

M23
Nevim o tom že by AČR měla kupovat HH-60 nebo MH-65 (používá Coast Guard).......a už vůbec nevim že by nějaká helikopotvora z USA za posledních cca 60 let byla "kvalitativně nedostatečná" v porovnání s Mi-24....
Nebo co bylo myšleno pojmem kvalitativní (ne)dostatečnost?

​Když čtu diskuzi, tak mám dojem, že sem píšou puberťáci.
My se třeba zbavíme bitevnich vrtulníků, přitom třeba Polsko je bude modernizovat a místo toho nakoupíme asi jen polovinu a kvalitativně nedostatečných strojů, které v USA dělají pobřežní hlídku.
No takže místo těch 30 kusů T 72 počítám koupíme tři Leopardy 2, které budou Němci vyřazovat.
A místní publíkum zatleská.
https://www.czdefence.cz/clanek/nove-ukoly-pro-tank-t-72
https://www.armadninoviny.cz/polske-tankove-vojsko-modernizace-t-72-a-jak-dal.html
​https://www.armadninoviny.cz/modernizace-tanku-t-72-kalouskovy-miliardy.html

Milda
Ano, rusove fodnes uvazuji stylem nas mnogo, a takovy pristup je velmi neekonomicky, byt pohledove levny.

Tak t72, byt muze byt modernizovat do aleleja, ms pevne dany vykonovy strop. Ktrery nikdy neprekroci.

To, co zabilo jeho modetnizace, je nabijeci automat.
Nejen ze ulozeni munice rafo zabije celou posadku, ale zpusob jejiho ulozeni cini modernizace problematicke.
Vi o tom rusove, ze kdyz chteji pouzit vykonejsi novejsi munici, tak musi automat slozite modernizovat, protoze ta minice je o neco delsi.
A nejvykonejsi a nejdelsi munici pouzivat nemuze, protoze jak prisli rusove, takova predelavka ulozeni munice je prilis draha, vyhodnejsi by bylo rovnou koupit nivy tank.

T72 mi připomíná kalašnikov. Taky se tomu dá spousty věcí vytknout, ale je levný, blbovzdorný a naučí se s ním zacházet každý opičák.
hb

Podvozek T-64 a T-72 je velice odlišný. Autor asi interní tank T-64 vůbez nezná

T-72 stejně jako většina sovětské výzbroje měla jediný potenciál. Kvantita nahrazovala kvalitu. Tank měl v boji životnost 15 minut, tak proč se s tím párat. Již za 2. světové ztráty svých T-34 bez problémů nahrazovali novými stroji.
T-64 byl v jádru špatný tank. Špatná kopie britského stroje. Ty které jsou ještě dnes v provozu už vyhodily ty dvoutaktní naftové pětiválcové boxery a nahrazují je buď klasickým motorem a nebo turbínou. Ani jedno za moc nestojí. T-72 a následně T-80 je tankem jen do počtu. To že si z něj naše armáda udělala modlu je pochopitelné. nic lepšího nemají a také nechtějí. Stačí si připomenout jak se drželi Mig-21 a nebo sovětských vrtulníků. Vždyť to přece funguje, tak proč to měnit.....možná by se naše armáda mohla vrátit k vozové hradbě. ta také fungovala

T-72 je beznadějně zastaralý a nemá žádný podstatný modernizační potenciál (rezerva výkonu, vnitřního prostoru, ochrany). A že je hojně využíván? Taky se ho vyrobily desetitisíce kusů a státy Varšavské smlouvy se jich zbavovaly ve velkém a za levno. Klasický válečný spotřební materiál - už na ZVS nám vykládali, že tank vydrží v boji 4 minuty.

Karel3 - ty jsi bezpáteřný, malý, ubohý, bezvýznamný liberální český týpek, který pouze olizuje svůj fetiš "made in USA". Věz, že se doba obrátí, dříve nebo později a to budeš zalezlý někde v koutě počůraný strachy. Ťunťo.... :-)

Z konstrukčního hlediska to není dobrý stroj. Praskající hadice náhonu ventilátoru zneschopní celý tank. Podobně jsem zašil 2x proraženou nádrž v podlaze tanku - už nevím přesně - snad vzpříčeným nábojem v automatu.

T 72 a MI 24V jsou zbraně s obrovským modernizačním potenciálem.
Z tohoto důvodu se jich zbavit a naopak komerčně nevyužít naže know how v této oblasti nebyla a nebude jen chybou, ale i zločinem, který poškodil a poškodí obranyschopnost země a ekonomiku.

Půjde o podobný nonsens jako v případě dostaveb našich JZ.
Ono nejde jen o nějakou dostavbu. Máme sovětské JZ a reaktory mají určitou životnost.
Buď se budeme bavit o nových západních JZ na zeléné louce a uzavření těch sovětských nebo se necháme v sovětských vrtat západní firmy a pak si koledujeme o hodně velký průser.
Ale firmy se při honbě za ziskem neštítí ničeho a naši politici jsou úplatní a na této zemi jim nezáleži. Když se něco stane, tak se odstěhují na druhou stranu světa.