Standa elektron je legrační, jak se ze sebe snažíš dělat blbce, ale já tě rušit nebudu ...

Jen pár vysvětlení a komentářů: začneš osočovat a ani ti nedojde že ty udaje u Jumba dávám aby ses chytl za nos, po jednom chces bezchybna data ale sam na sebe nemas podobne naroky.
mimochodem uz víš proc je nesmysl u americkeho Shermanu řešit Firefly?

kdyz M6 jezdil na zkusebnim poligonu TigrI uz jezdil po Tunisku...i T25 by byla velkou pomocí. Beru to tak, ze Americane díky sve chybné zvolené doktríně, opravdu nechapu kde bereš ze byla úspěšná? ztratili spoustu času na vyvoj dvou typů vozidel tj. M4 a M10...a to ze to neni optimalni neni jen muj nazor z dnesniho pohledu, proto udavam i aferu Sherman co se v 44 resila v US tisku, dávám za priklad snahu amerických dustojniku rychle. prijit s provizorním resenim viz muj předchozí příspěvek. Vyšla i piblikace o ameri

Osobne mám spíš dojem ze tě dráždí kritika USA....ne z mé strany v tom není současná politika.

no o super T34 já nikde nepíšu, a opět budu nesouhlasit:) T34 byla tak výborná, že sami Rusové se rozhodli ji nahradit za zcela novy tank T34M, ten by byl ve sve kategorii opravdu superiorní pokud by se rozbehka jeho vyroba v létě 41 jak bylo puvodne plánováno.
Mimochodem Christi byl tak super že ho chtěli zaměnit za torzni pružení...v tomto PIII výrazně prekonaval i tu T34...

To ze oba hodnotime stejné události rozdilne je v pořádku. To co píšeš me ale opravdu nepresvedcilo ze se mýlím... spise me utvrzuje, že mas jen svoji pravdu a neslyšíš jine argumenty. Uznavam ale ze ani.me se nepodařilo preavedcit tebe.

Tigr I i Pantger byly rozhodne příkladem nemeckeho inženýrství se všemi plusy a minusy, ale popravdě jsem nikde nečetl data o spehlivosti Tigra a Panthera třeba v roce 44...u Panthera se zmiňuje jeho počátek bojového nasazení ale to ze situace byla dost odlisna u pozdejsich vyrobnich serii se moc neudává.

Je ale pravda ze oba nemecke tanky vyžadovali pečlivou údržbu a naroky na toto rozhodně převyšovaly to co bylo nutne věnovat Shermanu.
Také vyrobni proces nejen zaostaval za US produkcí ale i za Rusy, kdy Němci po celou valku třeba svářeli pancíře ručně ale jak v US tak i Rusové měli neco jako svářecí automaty co vyrazne zrychlovaly vyrobu, navíc kvalita provedeni nebyla závislá na zručnosti svářeče.
Dle mě jak Rusove tak Americane proste prijali fakt, že je lepší mit masovou vyrobu i za cenu zpoždění nových modelů, ktere byly zaváděny az kdyz to bylo nezbytné takze z pohledu národohospodáře to byl spravny přístup. Ale pak je ještě pohled posadek Shermanu a i těch téček co museli bojovat proti Panterům, záměrně vynechavam Tigry, bylo jich málo, a v tomto boji umírali...
Ale abych jen nekritizoval Sherman se 76 mm kanonem byl se spravnou munici smrtelně nebezpečný TI a mohl konecne ohrozit P i čelně i kdyz jen věž. Diky kvalite munice dokonce mohl ohrozit bocne KT z vetsi vzdalnosti nez T34/85, Někteří autoři spojuji neúspěch Němců v Ardenách právě s  masovym použitím S se 76 mm kanonem.

Béďa, naopak já se rád chytím za nos, dokonce rád uznám, že jsem vás z počátku považoval za stejného pitomce jako diskutéra Standu, to byla chyba, uznávám.
Nepožaduji dokonalou přesnost, to je v rámci této diskuse nemožné, původně jsem se do vás navezl kvůli následujícímu: kritizoval jste autora článku, kvůli chybám, které tam opravdu jsou, ale pak jste se dopouštěl stejných nepřesností. Ale uznávám, podráždění nebylo nutné, za to se klidně omluvím.

Nicméně já tvrdím jedinou věc, že americká koncepce byla teoreticky správná, nebo minimálně správně vycházela ze známých předpokladů, ale počáteční nadšení prostě nemohlo nahradit německé zkušenosti. Pokud byla aplikována správně, byla velmi úspěšná, stačí si vzít Pattonovu 3. armádu a její sprint severní Francii, který byl zastaven pouze nedostatkem paliva. Podle mě je zásadní, že se Američané ze svých chyb dokázali rychle poučit a snažili se je napravit.

Každopádně, vaše hodnocení pohledu národohospodáře a posádky tanku plně podporuji, i když se vám to možná nezdá. Mám čím dál větší pocit, že jen popisujeme dvě strany téže mince a u piva bychom se dohodli.

p.s. mimochodem, tank T25 by se k jednotkám dostal někdy v druhé polovině 1944 a neřekl bych, že by byl o tolik lepší než odzkoušené E8 s kanónem M1A1, ale opět stejné informace posuzujeme jinak.

Stando kuš, se Zdenkem se můžeme špičkovat, ale oba jsme si na to tema něco přečetli, tak neplkej blbosti.

Uznávám ze jsem se take původně nechal unést, v zaplave diskutérů co tady řeší blbosti člověk snadno druhého špatně odhadne.

Ohledne těch Pershingu jsem objevil stranky warspot, jsou tam clanky Jurije Pasholoka, je to myslím pracovnik nějakého ruskeho muzea, je to v angl. i ruštině a maji dle mě vysokou hodnotu, rep. nejsem si jisty zda za tim nestoji penize worldoftanks, protože tam jsou i články co čerpají z ruskych archivů. Nevladnu nemcinou tak nejsem schopen čerpat z německých publikací... stránek.

to Veritas ty odkazy vypadají zajímavě, podivam se na ně.

Budu si muset někam zapsat, že Béďa není Standa, ale každopádně, za vrácení rány, kterou jsi nedal, se ještě jednou omlouvám ... měl jsi prostě smůlu, že jsi mi posloužil jako hromosvod.

V případě Jurije Pasholoka máš pravdu, je nebo možná byl hlavním poradcem Wargamingu, sám jeho články neznám a jméno si spojuji hlavně s projektem obnovy Mause v Kubince do provozuschopného stavu, který skončil na tom, že zjistili, že někdy v 90. letech někdo ukradl veškerou elektroinstalaci, elektromotory a v podstatě všechno, co mělo uvnitř tanku cenu :grin:.