Můj děda pracoval jako povozník v Plzni a říkal, že prakticky v Plzni nezůstal jediný psací stroj. Všechno odvážel Američanům. Prý toho bylo pře 15 vozů. Pak jemná mechanika - nástrojařina pro hodináře a pod.

martin ¨ty ses pekny komik.
1. proc zapad otevrel druhou frontu az ve 44 ? nevim, sysel si neco o boji proti japonsku ? bojich v africe, sicilii a jinde ? evidentne ne.
2. jak mohlo byt polsko koncem 19 stol. v pohybu kdyz tehdy neexistovalo ? a skutecne rozeber v cem byl polska okupace v 38 horsi nez ta hitlerova.

3. tak krym byl zisan legalne...aha, tak proto dodnes zadny stat na svete neuznal to, ze krym patri rusku, vajma ruska samotneho.
4. finsko..wow, zamyslel se s vubec nad onim textem ???? ""​Finsko válku s tehdejším Sovětským svazem v zimě roku 1940 záměrně vyprovokovalo, protože mu hitlerovské Německo přislíbilo do budoucnosti územní zisky. Vyplývá to z odtajněného memoranda finského velvyslance v Německu Toiva Mikaela Kivimäkiho z konce června 1941, které zveřejnil finský ministr zahraničí Erkki Tuomioja."
o jake zimni valce ve 40 se pise, kdyz zadna ve 40 nebyla ? a jaky vyznam by melo posilat memorandum ve 41 se slibem pomoci...ve valce ktera mela probehnout o rok driv ?
ja to vidim tak, ze na novinkach si jednoduse popletly datumy, a nemci v onom memorandu ze 41 finum proste slibovaly podporu k tomu, aby si finove ve 41 vzali to, co jim rusove ukradli v zimni valce.

a mohl by nekdo udleaat i clanek o tom, co vsechno si naloupili nemci v csr ?
at uz v 38, 39-45 ci primo v 45 kdyz uz prchali do rajchu.

martin23
nikdo tady netvrdil, ze rusaci nikdy nerekvirovaly, jen se tu skeulvalo jak moc ci malo. bez nejakych podkladu.
ano, sssr nas v 45 osvobodil, aby nas v 68 okupoval.
a ano, skutecne praha se osvoboodila sama, s pomoci povstalcu a vlasovcu, bez rusu. rusove - konev - prijel v dobe, kdy vetsina nemcu uz z prahy odjela (ano, ona slavna bitva kdy konev smerem na prhu narazil na nemee prchajici na zapad...byly ti sami, kteri se s cechy dohodly, ze v praze bojovat nebudou a chcou zdrhnout do amickeho zajeti).
kdyby rusum slo o osvbozeni prahy/csr prvotne, tak by konev jel rovnou do csr a nehnal by si to prvotne do rajchu a do praglu to ocil jen potom, co se dozvedel ze hrozi to, ze si cesi osvobodi prahu sami, bez nich.

astor
no ty ses pekny prepisovac dejin, sssr nikdy neudelal nic spatne, ze ? jednotky smrs byly pekne *****.
unos a poprava vojcechovskeho byl naprosto neomluvitelne, byl to cesky obcan, ne rusky.
a ze driv bojoval proti rudym ? a co jako ? nezaominej ze v te dobe rudi zadna legitimni vlada nebyla, prave rudi svrhli legitimni vladu.
rusi se stali "legitimni" vladou teprve thedy, az obcanskou valku vyhraly. a nutno dodat, ze od te doby, az do 91 NIKDY neudelali svobodne a demokraticke volby.
takze jake ze to legitimita pro rude ?
ano, vsichni ti cesti obcane uneseni rudymy po 45 se provinili tim nejvetsim zlocinem, utezek ze sovetkeho raje pred rudym terorem.
o tom jak moc byly rudi stali nejlepe demonstuji namornici z kronstatu. kdyz se vzbourili poprve, byly rudymy oslavovani jako nejveti hrdinove, kdyz se vzbourili podruhe, byly rudimy oznacovani jako nejvetsi dablove.
a to se vzbourili z tech samych duvdu jako prvne a ve vice nez 90% se jednalo o ty same lidi.

Hejvl flaška tebe bych si rád prohléd a udělal si s tvojí lebky popelník.:grinning:

Šílena tragédii a nespravedlnost.Winston Churchill pár let po válce přiznal a řekl zařízli jsme špatné prase!!!!!

Vítězná Rudá armáda měla z Německa odvézt všechno! Následně měli všechny přeživší Německé svině za to co provedli, odvézt na Sibiř !

Vojenské právo, válečná kořist a kdyby toho odvezli 2 x tolik bylo by to OK. Němci drancovali a zabíjeli. moc bych se tím nezabýval

:disappointed:Nemci za obdobie rokov 1941 - 1944 z územia ZSSR vyviezli nevyčisliteľné množstvo potravín, dobytka a všetkého čo vojnové Nemecko potrebovalo. Milióny vojnových zajatcov a ženy nasadení do továrni vyprodukovali nevyčislitelné hodnoty bez ktorých by Nemecko nemohlo pokračovať v tejto strašnej apokalypse ľudstva. Ten kto si dal vyhotoviť kalkuláciu s pohľadu vojakov, dôstojníkov a generálov ČA a nepoložil na misky Váh hore uvedené hodnoty a 27 miliónov mŕtvych sovietskych vojakov, detí, žien a starcov by sa mal na tieto veci dívať inou prizmou pohľadu.

Ad Jenousch: Možná bych ten rozdíl mezi Ruskem a Německem až tolik nedramatizoval - resp. lze se na to podívat z různých úhlů pohledu. Jednak lidské a možná i materiální ztráty SSSR ve druhé světové válce (i když přímé válečné akce nezasáhly zdaleka celé jeho obrovské území) byly ještě vyšší než v případě Německa. Pak se tady taky jistě tedy nabízí prostá teze, že Rusko bylo tradičně, třeba i počátkem 20.století, země jistě zaostalejší než Německo, důležité tedy i pokud jde o nějaké know-how apod. (ono bychom mohli říci, že Německo taky ještě hluboko do 19.století jaksi zaostávalo za západní Evropou, což bylo definitivně překonáno až po překonání jeho původní politické roztříštěnosti, a možná i to stojí za připomenutí, když si uvědomíme, že po nějaké pomyslné časové ose je konec druhé světové války, 1945, zpětně vzdálen Bismarckovu sjednocení Německé říše v roce 1871 přibližně stejně jako je současnost, ale...)... ------------- Ale jak se lze na to taky třeba podívat? Ano, (Západní) Německo se už v desetiletích po druhé světové válce stalo jednou z největších světových ekonomik, tak jako bývalo Německo už třeba i před první světovou válkou, ale z nějakého mocenského pohledu to byla politicky ne až tak svéprávná země, za hlubší prozkoumání by možná stála občas se vyskytující teze, do jaké míry až "dojná kráva" pro USA s jejich velmocenskou politikou (úplně přesně totéž platí o Japonsku, tj. taky zemi poražené roku 1945)... Ale až do 80.let nebylo, pokud jde o otázku nějakého celkového objemu, druhou největší světovou ekonomikou po USA ani (Západní) Německo, ani Japonsko (tak jako jistě už dlouho ne třeba Velká Británie, a rozhodně ještě ne Čína), ale SSSR, navíc jedna ze dvou světových jaderných supervelmocí - a přece hlavně Chruščov si asi myslel, že SSSR a socialismus vůbec USA a Západ trumfne ekonomicky, že... Jistě, to, že se to vedlo blbě, že zcela selhal ten systém centrálně řízené, plánované ekonomiky (a s tím samozřejmě souvisí i to Československo), to je jiná věc. Pád komunismu a rozpad SSSR byl přece do značné míry, asi hlavně podmíněn právě ekonomickým neúspěchem a krachem. ------------ O tomhle všem by se dalo jistě různě debatovat, nad různými věcmi ještě bádat, ale... Zdůrazňuji, samozřejmě vůbec nemluvím o standardní životní úrovni širokých mas obyvatel (tak on byl v západní části Evropy v době studené války taky jistý zájem trumfnout ten komunismus, kde se propagandisticky "všichni mají dobře"), ani např. o tom, že v současnosti, tj. zase už desítky let od krachu komunismu a konce studené války, představuje SRN, rozhodující hospodářská síla v rámci EU, každopádně větší ekonomiku než Ruská federace...

Je zajimavé videt kam to oba státy od války dotáhly. Nemecko bylo komplet rozbité, vyrabované a bez mužů kteri padli na frontě a za pár let od valky se dostalo špičku minimalně Evropy. Rusko mělo a má nedozírné nerostné bohatství a nedotahlo to nikam. Co neukradli, to nemají, v tom článku je to krásně vyjmenované jak odvezli celé továrny vcetne dokumentace a dokonce vědců. Ješte zajimavější je ovsem srovnani poválečné Nemecko vs. ČSSR po r.1989, to je hodně k zamyšlení.

Rusáci měli plné právo vyrabovat jím obsazené území. Nacisti za to, co v Rusku i jinde dělali, měli být definitivně VYHLAZENI. To, co plánovali pro nás (Čechy, slovany), jim mělo být vráceno
s celou parádou. Osvětim-Březinka měla "ject" na plný výkon, a to klidně dodnes. Nebyl by pak problém v dnešní Evropě zase s Německem, které chce již potřetí v posledních sto letech
ovládnout Evropu. Dvakrát se to nepovedlo tanky, tak dnes to půjde ekonomicky. Naše chyba.

Jen, že jsem si všiml té reakce na tu moji poznámku (Franta)... Tak na naše, sem tam veřejnosti vystavená Svatováclavská koruna, zhotovená z iniciativy Karla IV. (starší, předtím užívaná, se nedochovala), by snad měla být původní - ale to žezlo a jablko by tedy měly být mladší (ne úplně kopie), ve Vídni by opravdu měly být tyhle předměty, které také nechal zhotovit už/až Karel IV.. Tady jde taky o to, že v první polovině 17.století, v době třicetileté války a právě z obav z nějakého ukořistění, byly tyhle klenoty převezeny do Vídně (tak Habsburkové byli přece i čeští králové, že) - a do Prahy se trvale vrátily zase až v roce 1791. ------------- Jinak tedy, když jsem připomněl tu maďarskou korunu, která se v roce 1945 ocitla v rukou Američanů, tak možná za připomínku ještě stojí, že ta na rozdíl od té naší, která měla tehdy už jen takový spíš historicko-symbolický význam (vzhledem k tomu, že jsme byli od roku 1918 trvale republika, a nakonec, už předtím se českou královskou korunovací neobtěžoval ani Franz Josef I. během své dlouhé vlády v letech 1848-1916, natož pak Karel I.), tahle měla tehdy dosud svůj význam i aktuálně-symbolický. Protože Maďarsko až do roku 1947 zůstávalo (nebo znovu bylo, po mezidobí 1918-1920) pořád monarchií, i když to bylo víceméně už jen formální. Horthy tam do roku 1944 vládl z titulu regenta a zemského správce, tj. osoby zastupujícího neexistujícího krále.

https://www.echo24.cz/g/S6mMc/chtejte-od-rakusanu-ceske-korunovacni-klenoty-zada-senator-valenta-zemana/1

Tedy ne všechny , i když nektere prameny tvrdí že všechny....že v čr jsou kopie

,,Že se tu rozeběhla taková diskuse obecněji o těch válečném kořistění ke konci druhé světové války, tak by možná mohlo být zajímavé připomenout specifikum uherské (maďarské) Svatoštěpánské koruny, jako od roku 1945 válečné kořisti USA.,,

Jeste jedna vec trochu od tematu a navazujici na příspevek ohledne Korunovačních klenotů

Tedy české korunovační klenoty které každy mamlas beží si prohlednout a obdivovat a klanet se jejich kráse...tak ty PRAVE - ty skutečné - jsou pekne prosím ve Vidni
nazdar

V roce 1947 pokračoval Ferdinand Porsche se svým synem v návrhu dalšího automobilu, tentokrát pod jejich jménem a nazvali ho – Porsche 356. V následujícím roce spolu založili automobilku. Ferdinand Porsche prodělal v roce 1951 mrtvici, zemřel 30. ledna 1952.

Mohli Porsche klidne ukrast až v roce 1947 ....vždyt vyšetřování probíhalo až do Stalinovy smrti, pak na nej vše hodili , umyli si ruce ...a pokračovali dál

Podobný článek o kradení spojenců pochopitelne nemůže být vygenerován , pokud by mel tedy zustat pravdivý

U generálporučíka Kryukova byly nalezeny 2 automobily Mercedes a jedno Porsche....Porsche? To jako vážně? První sériově vyráběné Porsche bylo vyráběno od roku 1948,nyl jim model Porsche 356.Původně vyráběno v Rakousku,po vyrobení zhruba 50 kusů se výroba vratila do Zuffenhausenu u Stuttgartu.Mimo sovětskou okupační zónu.Kde ho tedy Kryukov vzal, to cestoval v čase? Jinak článek velmi zajímavý,kdyby se podařilo napsat podobný o válečné kořisti spojenců,s chutí bych si opět přečetl.

Soudruh okesch svym radobysrovnanim chce rici ze Sovetsky vojak a Sovetska armada postupovali jako kazdy.....
Coz je lez jako vez
Ani ten jejich rudy hadr v Berline nepovesili tak jak ukazuji - byl to podvod

Článek je pochopitelně pravdivý. Ještě by to chtělo další, jaké trofeje si vozili domů západní vojáci. Běžné bylo, i ve Francii, že byl zákaz nočního vycházení, a v tuto dobu najížděly náklaďáky US army a vyklízely prázdné domy. Hodinky a prsteny se braly zajatcům běžně. A není to jen doba minulá, o trofejích např z íraku se také napsalo a natočilo dost. Ale divíte se vojákům? Keždý kdo přežije si chce přilepšit...

Rusáci jsou jak kobylky, nejlíp je vyhnat kulometem, svině bolševický. A když se vrátí, tak rovnou na strom.

Že se tu rozeběhla taková diskuse obecněji o těch válečném kořistění ke konci druhé světové války, tak by možná mohlo být zajímavé připomenout specifikum uherské (maďarské) Svatoštěpánské koruny, jako od roku 1945 válečné kořisti USA. Samozřejmě, předcházelo tomu její vyvezení z Maďarska vůdcem fašistických Šípových křížů Ferencem Szálasim (který se s podporou Němců, a vlastně již pod vlivem sovětské ofenzívy směřující na maďarské území, chopil moci v Budapešti v říjnu 1944, se sesazením admirála Horthyho, a po dobytí Budapešti a následně západních částí Maďarska Rudou armádou, do dubna 1945, ustupoval spolu s německými silami směrem na západ). V oblasti rakousko-bavorského pomezí padl Szálasi i Svatoštěpánská koruna do rukou U.S. Army - a zatímco Szálasi (spolu s dalšími) byl vydán novému režimu v Maďarsku, kde byl odsouzen k smrti a popraven, tu korunu si Američané odvezli do USA. Ale nakonec, po více než třech desetiletích (v roce 1978), ji USA presidenta Cartera vrátily Kádárově Maďarské lidové republice.

Franto v tom solnem dole v Rakousku bylo uschovano ukradene zlato, umelecke dila z cele Evropy nacisty. Ta zona byla domluvena jako sovetska. Jenze USA se o tom dozvedely a jeste pred prijezdem RA vsechno vybraly, stejne tak to bylo z tezkou voudou co byla v nemecku...ale to je jiny pribech. Zlato uz nikdo nikdy nevidel a to ani to z nemeckych bank no a z toho vseho se to financovalo a nemci si to zaplatili vlastne ze sveho a jeste s uroky;) Nedavno nemci zadali USA o navraceni a hadej jaka byla odpoved z USA.......

Vážený uživateli se jménem občan. Chtěl bych se striktně ohradit vůči Vašemu tvrzení, že jde o štvavý článek, tomu tak v žádném případě není a pokud se podíváte na mé ostatní články, uvidíte i proč. Ve článku nikde nepíšie, že jiné mocnosti si z Německa nic neodvezli. O co mi jde? Ukázat čtenářům, co a v jakém mMnožství Sovětský Svaz odvezl.

Vážený uživateli se jménem Marin23. Nevím, jak jinak článek nazvat. Myslím, že je všeříkající a kdyby byl nějak citově zabarvený, mohl by se jmenovat například "Co vše Sověti okradli z okupovaného Německa". Tak to ale není. Nadpis je všeříkající, stejně jako obsah, kde je sesumírováno, co vše měl Sovětský Svaz k dispozici za kořist. Bez žádných příkras.

Byla to nezištná armáda osvoboditelka a sovetský vojak byl superman co vždy stal absolutne na strane prava a spravedlnosti - takto to do nas cpali 40 let
Sovetský svaz cokoliv udelal tak to bylo vždy absolutne spravne - i to do nas cpali 40 let

Takže jde o jedno :
LHALI NAM

Byli to lháři
Chcete jim i nadale veřit ?
Může po tom všem lhaní mít nyní Rusko nejakou duveru ?
To je to

Byla to vítězná armáda tak o co Vám jde. Svět patří vítězům. Nebo si snad myslíte, že američané, ale i Francouzi,Poláci a další si nic domů neodvezli. Běžte s tímo štvaním do hrdele.

Co se týče loupení a krádeží Rudé armady

Hlavní organizator loupeží ve válce byl v podstate komunistický režim v Sovetském svazu který tyto krádeže považoval za ospravedlnitelné za zničení zeme vinou Nemecka ...(přes veškeré nuance - pokud nebudeme pohlížet na temeř stejný podíl viny i SSSR....) s tímto názorem můžeme snad i souhlasit....to tedy byla státní oficialní politika SSSR

Druhá rovina byla jiná - soukromá
A zde velmi vyrazne vystupuje osoba komunistického bandity Žukova který byl v krádežích naprostým premiantem a dával tak příklad svým podřízeným a ty zase svým podřízeným atd ... kradl každý kdo mel ruce a to v zavislosti na své funci a moci.

Dalo by se říci že v Rudé armáde kradl každý dle subordinace
Zmineny seznam vecí je kompilát oficialne ukradených vecí Sovetským svazem a zaroven ukradených soukromou iniciativou ( nutno řici že soudruh Stalin se snažil tuto aktivitu opravdu razne omezovat - vždyt voják který si nakrade a stane se bohatým ...bude jeste chtít bojovat za idealy komunismu ( ?) ....vzdyt uz ma nakradeno ) a byl postupne celý zoficialnen aby se nemusela přiznat vina ....že Sovetský vojaci kradli a loupili a taky ( nekdy oficialne ) znasilnovali

Tedy ony krádeže a loupeže byli častečne nařízeny jak samotným SSSR tak částečne byli soukrome iniciovany a to z nejvyich mist veleni Rude armady a nakonec se to vše dalo pod jednu střechu aby byla menší ostuda

Vice k tematu :
Kniha: Stín vítězství
Autor: Viktor Suvorov

Velice často se rovnež objevuje falešná komunistická interpretace osudu české zlatého pokladu ve Spojeném království..

Zde je vysvetlení oné komunistické lži :

https://ct24.ceskatelevize.cz/archiv/1376239-nase-zlate-poklady-kam-jste-se-podely

Martin 23 ....​Mnohem zajímavější je například historie našeho zlatého pokladu. Jak si Velká Británie přisvojila část našeho zlata, s odůvodněním, že se tím zaplatí výdaje za naše vojáky, kteří bojovali v britské armádě proti německu....... Mám dojem ,že ještě bylo zaplaceno rakušákům : jejich požadavky na majetek sudeťáků. Nevím proč se stím komouši neseznámily veřejnost. Ale rozhodně ,Rakousko dostalo zaplaceno.

​Tomáš Svoboda


Připuštím, že v dnešní době mohu věci hodnotit s určitou zaujatostí a předsudky. Nikdo není neomylný a vlastně jen vy musíte vědět, jak jste to myslel.

Faktem ale je, že článek s názvem: ​"Co vše si Sověti odnesli z okupovaného Německa v roce 1945", ani jeho obsah stojící na soupisech co si kdo z Německa odvezl, ve mně rozhodně primárně nevyvolává pocit, že šlo hlavně ​dle vašich slov "čtenáři ukázat, že Sovětský Svaz v tom měl pořádek a systém řízený vyhláškami a regulemi,..."
Takže někde se stala chyba.


Stejně jako se očividně stala chyba v tom, že jste stejně nereagoval na Frantu, který to pochopil tak, cituji: ​"Když už jsme u kradeží a loupeží Rude armady a SSSR obecne..."
Ale i tak vysvětlení beru a omlouvám se.

Petr Hertel / ČERT

Jisteze mužeme diskutovat nad podilem sovetske tajne služby na rozpoutani občanské války ve Spanelsku, zajimavou je prave ta skutečnost že v ČR se o teto okolnosti v podstate neví , tak jako se celá leta nesmelo vedet o podilu SSSR na rozpoutání druhe svetové války

Ale ano , jinak se dá s Vaším prispevkem souhlasit ....krome sovetskych rejdu jiste sehraly svou roli i jiné okolnosti ...včetne situace samotného Spanelska ...ano jistě

Ad Franta: Zajímavá (a pravdivá) poznámka s tím odvlečením španělského zlatého pokladu do SSSR... Ale jen takové dva hlavní dodatky. 1) K tomu "ukradení Indiánům" a že tedy ne "imperialistické USA"... Tak jistě, ta geneze toho pokladu snad sahala až ke španělské conquistě Ameriky v první polovině 16.století (s rozvrácením těch tamních impérií, jaká vytvářeli Aztékové v Mexiku nebo Inkové v andské části Jižní Ameriky, s centrem v dnešním Peru), tedy do doby, kdy USA nejenže ani neexistovaly, ale bylo to ještě skoro 100 let předtím než trvalá anglická kolonizace východních částí Severní Ameriky vůbec vytvořila předpoklad pro jejich budoucí vznik. ----- 2) Ale zase říci, že občanská válka ve Španělsku v roce 1936 byla "rozpoutána díky sovětským poradcům", to by bylo podobné, jako když se za komunistů občas zjednodušeně naznačovalo, že to byl snad naopak důsledek vnější "fašistické agrese"... Jistě, že různé vlivy a vzory ze zahraničí tam byly nebo mohly být všelijaké, ale úplně prvořadě šlo o důsledek politicko-společenské situace a předchozího vývoje uvnitř samotného Španělska. Ano, tak jako na jedné straně tam pak vojensky intervenovalo hitlerovské Německo (ale ještě spíš fašistická Itálie), tak na druhé straně i stalinský SSSR (a dost navíc prostřednictvím Kominterny)... A taky ano, připomíná se, kterak mezi samotnou tou dost různorodou a nakonec i navzájem mezi sebou bojující španělskou levicí (ani zdaleka se nejednalo jen o komunisty) tam SSSR se svým chováním (k čemuž patřila i činnost NKVD) celkově neudělal nikterak dobrý dojem...

Pouze poznamka k prispevku Petr - kdo pry vydoloval nejaky dul v rakousku a kdo zaplatil Marshalluv plan ...

Nevim kdo doloval v nejakem solnem dole a jakou to ma spojitost s velitelem sboru načelniků štábu USA ,,, to snad ví prave jen Petr ktery svoji informaci tak zašifroval že rozklíčovat je nad me skromné síly.

Kdo a jak vymyslel a zaplatil tzv Marshalluv plan lze najit vcelku snadno na anglicky psane wikipedii a neni nutno zde hledat žádné tajnosti -v konečném dusledku platili danový poplatnici v USA

Čiste jen nevyžadane doplním, že Ruské válečné archivy jsou na rozdíl od všech zučastnených stran jako jediné DOSUD tajné

Oni jakoby tajne nejsou ale de facto jsou zcela nepřístupné - tedy v dusledku jsou tajné

Zaležitost okolo Ruských archivů je velice pikantní , zvlaste pokud si uvedomíme jakým heroickým a pyšným způsobem sám o sobe SSSR stále své okolí informuje....
Rudá armáda to a Rudá armada tamto , překonali jsme tohle a zvitezili jsme tamhle ...jsme nejlepší , nejužasnejší a nejsilnejší ....vše co jsme dokázali bylo to nejspravedlivejší...

Hm...ale archiv je ...nepřístupný
Proč to skryvají když je vše Sovetské / Ruské , pouhá čistá nic než pravda ?
Asi abychom se nad Ruskou pravdou nezbláznili blahem a štestím

Vážený uživateli jménem Astor. Váš komentář je zcela lživý a striktně se od něj distancuji! V žádném případě článek nemá vyobrazovat vojáky Rudé Armády jako zlodějskou sebranku, ale vypdá to, že jste článek vůbec nečetl. Smysl článku je totiž takový, že má čtenáři ukázat, že Sovětský Svaz v tom měl pořádek a systém řízený vyhláškami a regulemi, čili se u vojáků Rudé Armády nejednalo oo individuální zlodějnu. Vámi zmíněná operace Paperclip je čtenářům věnujícím se tématu druhé světové války známá, věci, které jsem dal do článku ovšem nikoliv, protože málokdo má přístup do Ruského, potažmo Ukrajinského válečného archivu.

Vážený uživateli se jménem Martin23. Článek má běžnému čtenáři přiblížit rok 1945 a osvětlit problematiku válečné kořisti Sovětského Svazu. Ano, článek stojí na oficiálním soupisu věcí, které Sovětský Svaz odvezl z poraženého Německa. Z Oficiálního hlediska nemůže být kompletnější. Jako může, ale to pro čtenáře již není zajímavé, protože se jedná většinou o vyhlášky, které upravují využití kořistního materiálu. Válečná kořist v žádném případě není překvapivá, zvláště když píšete, že to dělali všichni.

Franto ale lze, protoze to priznali samy usa.....znas ten solny dul v rakousech, coz byla sovetska okupacni zona, vis kdo vybral?

,,Franto a z ceho pak byl financovan Marshaluv plan?,,

Ted me soudruzi dostali
Na uzemi CSR nebyl pro zákaz komunistu realizovan takže tím padem nelze zjistit kdo by ho býval platil.....asi by ho platili soudruzi že se jim tolik nelíbil , anebo soudruhům v CR soudruh stalin nařídil co mají konat a oni skákali jak jim jejich Komandyr zapískal - což čini dodnes

Skoda jen že se soudruhům obdobne nelibilo kradení uranu a jeho odvoz bez placení do SSSR - to z nejakého duvodu drželi usta jak když je meli sešitý

Franto a z ceho pak byl financovan Marshaluv plan?

Finska soldateska svym nezodpovednym počínáním ve složité dobe vyprovokovala obranný uder Rude armády....
Ano tak znelo ,,vysvetlení,, Tiskove agentury SSSR - TASSu ohledne agrese proti 1000 nasobne menší zemičce....

Finsko napadlo SSSR ,,,,
Kdo chce může se podivat na mapu kdo koho asi tak napadl
Obdobne může nekdo tvrdit že třeba utočný a agresivni ježek zardousil tygra.....
Komunisti mají různá vysvetlení

Před lety jsem totiž článek na podobné téma četl. Jenže ten nebyl psán stylem mrkněte, co všechno si Rusáci ukradli v Německu a jací zloději byli genrálové, ale spíše popisoval stav, jak vojáci RA mohli domů, kde byl ve spálené zemi hladomor, posílat zrekvírované věci, za jakých pravidel, jak to fungovalo. Tohle mi přijde jako propaganda. Přitom uvedené zásobování drželo při životě statisíce lidí ve zničeném SSSR. To třeba USA, na jejichž území se válka prakticky neodehrála, neznaly. tam se rekvírovalo čistě ze zjištných důvodů. Ale v Rusku, kde byl voják na frontě a doma žena a děti bez obživy, to byla úplně jiná situace. A přiznejme si , že to mělo logiku, kterou lze těžko odzuzovat.
Proto ten článek vnímám negativně.

Franto:
1. Kde jste slyšel něco o tom, že někdo někdy někoho osvobozoval nezjištně? To by mne opravdu zajímalo. Schválně si zjistěte, jak tobylo a je s USA a západní Evropou. Když se tedy nebudeme bavit o tom, jak rekvírovaly USA v západní Evropě nebo i Iráku. Proč myslíte, že USA otevřely druhou frontu? Z milosrdenství? Ale prd. Vyhovovalo jim, že SSSR a Německo se ničí a do války vstoupily až v okamžiku, kdy se předpokládal nevhodnější poměr mezi kladeným odporem Německa a schopností obsadit co nejvíc kontinentu.

2. SSSR si vzal část Polska, protože před tím si zase Polsko vzalo část historických území Ruska. Posko bylo desítky let na konci 19. a počátkem 20. století neustále v pohybu. A že to je potřeba neustále opakovat zrovna v ČR mi přijde neskutečně fascinující, když nás v říjnu 1938 ve Slezsku okupovalo i Polsko a za tvrdších podmínek než Hitler.


Gruzie, to je pak vysloveně kabaret. Nikdy a nikdo mi neodpověděl na otázku, proč Gruzie měla právo v roce 1991 na samostatnost a Jižní Osetie nikoliv? Podstatou toho konfliktu totiž bylo, že Gruzie jednostranně 11.12.1990 jednostraně zrušila autonomii jižní Osetie. Přitom sama získala nezávislost na SSSR až 09.04.1991. Z toho je přeci všechno zjevné. Válku v roce 2008 začala Gruzie střelbou na civilní cíle, které chránily ruské jednotky, na jejichž přítomnosti se Gruzie a Jižní Osetie domluvily v letech 1992 a 1993.
Jen blbec by by měl problém pochopit, proč by dobrovolně SSSR umožnil v dubnu 1991 samostatnost Gruzie a v listopadu 1991 by navedl Jižní Osetii k vyhlášení samostatnosti, aby ji získal zpět. Kdyby SSSR nechtěl, aby JO patřila ke Gruzii, postaral by se o to v drubnu.
Krym byl anektován zclea legálně, proto se tím mezinárodní soud vůbec nezajímá a vše je řešeno politicky. Právně by to byl marný boj hnedle z několika důvodů.
Co se týče Finska, tak existují i názory, které vztah Finska a SSSR nevidí tak jednoznačně, jak se léta prezentuje. Novinky 09.08.2005: "​Finsko válku s tehdejším Sovětským svazem v zimě roku 1940 záměrně vyprovokovalo, protože mu hitlerovské Německo přislíbilo do budoucnosti územní zisky. Vyplývá to z odtajněného memoranda finského velvyslance v Německu Toiva Mikaela Kivimäkiho z konce června 1941, které zveřejnil finský ministr zahraničí Erkki Tuomioja."


Ale já tady nechci dělat advokáta SSSR nebo Rusku. Je to velmoc a všechny velmoci se chovají kulantně řečeno problematicky.


Mne spíše vadí, že u jednoho je něco kritizováno, co je u jiného přehlíženo či záměrně tutláno. Ovšem daleko nejhorší je, že v případě Ruska jde o soustavnou kampaň s cílem vyvolat většinovou veřejnou nenávist vůči Rusku. A víte, proč o tohle bývá usilováno? Před válkou. Přesně tohle financovaly USA 20 let před Majdanem na Ukrajině a přesně tohle je podporováno i v Pobaltí, kde je možné pořádat veselice v nacistických uniformách, ty jejich pochody s loučemi a podobně. Není to o ničem jiném než o snaze vytvořit situaci, kdy východní Evropa v konfliktu s Ruskem vzájemně vykrvácí a vydělá na tom západ.
A to mne dost znepokojuje. Stačí si totiž zjistit, jak USA doma manipulovaly s veřejným míněním, aby v roce 2003 mohly vtrhnout do Iráku, přestože věděly, že Husajn nic neporušuje.

Co se týče onoho nezištného a bratrského osvobození ČSR velkym a pokrokovým Sovetskym svazem :

Sovetský svaz si za osvobozeni vzal cca 1/5 uzemí Československa a to v situaci kdy byl ( a stale je nejvetsi stat rozlohou na zemi ...ne vubec mu to nebylo blby ) kdy si ukradli pro sebe japonske ostrovy ....kdy ukradl cast Finska....ukradl cast polska .....ukradl cast Rumunska ....nyni krade Ukrainu , Gruzii, Krym ...a mozna jem na neco zapomnel

Takže velký a pokrokový mirumilovný nejvetsi stat na planete jde naprosto nezistne ( udajne ) osvobozovat porobene narody....ale pritom krade vinny nevinny naprosto všem kdo mu padne pod ruku....
Konev Zukov a cela ta banda komunisticka byl jen jeden zlodej a bandita vedle druhého

SSSR jako otrokářská bezcitná Tyranie nemohla nikdy nikoho nijak osvobodit když sama byla zemí s nejvetším počtem koncentračních taboru na svete
Otrok totiž nemůže osvobozovat když sám žije v otroctví !

Když už jsme u kradeží a loupeží Rude armady a SSSR obecne , je žádoucí i zmínit ukradení Španelského zalteho pokladu ( ktery zae spanelaci ukradli indianum...ach ty imperialisticke USA )

Nu tak ty Španele cele desetileti loupili a loupili v Americe zlato a vozili si ho domů...ne opravdu ho neukradlo USA ....až nashromažili obrovsky zlatý poklad , opravdu obrovsky.

Ale co čert nechtel , kratce po skončení první svet valky , o které soudruh Lenin prohlasil že nyní mame jen přestavku na další svetovou valku....ano soudruzi planovali další valku hned po skončení první valky ...nu vot sovetskije molodci obranci miru...tak v zajmu svetove revoluce nastal vyvoz revolucionářů do zapadni evropy ( co nam to jen připomína ) a rozpoutani díky sovetským poradcům občanské války ve spanelsku.

A Spanelske komanče nenapadlo nic lepšího než požadat velký a mírovy Sovetsky svaz o soudružskou pomoc - ochranu spanelskeho zlateho pokladu .
Sovetsky svaz jisteze splnil svoji internacionalni povinnost ( dnes bychom řekli že se zachoval multikulturne uvedomnele ) a milý poklad naložil a převzal do ochrany....

Nu a jak skončila krásná komunistická pohádka ?
Dodnes maji Spanele velke kulove...

hb74 A nač jako tento článek navazuje či reaguje. Jak jsem uvedl, rekvírování je běžná součást každé války a dělali to všichni. Nikde jsem za těch relevantních 30 let neslyšel, že by někdo tvrdil, že Rudá armáda nerekvírovala.

Možná je to náhoda, ale za poslední tři měsíce mám dojem, že v Čr probíhá soustavná a cílevědomá snaha přesvědčit, že to, co se 30 let říkalo vlastně bylo jinak.

Například to, že se těch 100 padlých a 400 zraněných vojáků US Army nadřazuje nad těch 550 padlých a raněných vojáků RA, zejména ve veřejnoprávní TV, to jsem si zvykl.

Ovšem aby mi zde někdo tvrdil, že Československo SSSR neosvobodil a že se Praha osvobodila sama, to mi přijde legrační.

Zejména když třeba zrovna Pražském povstání se vlastně těch 30 let nijak zásadně neřešilo. Ale v roce 2020 si někdo vzpomene, že povstalecká role byla větší než se myslelo.
Stejně zajímavé je, že 30 let nikomu Koněv nevadil.

Je toho prostě víc a tento článek do toho zapadá.

hb47
Co se týče jednotek SMĚRŠ, o jejich působení na našem území těsně po válce samozřejmě vím. Jejich činnost se týkala především bývalých občanů Ruska, nás se netýkala. Z jejich pohledu je i generál Vojcechovský vlastizrádce, který bojoval v cizich jednotkách proti vlastní legitimní vládě. Podobně to bylo i s ostatními čs občany ruského původu, kteří se pravděpodobně provinili nějakým zločinem, nezapomínejte, že skutečný Rudý teror byl vyvolán terorem Bílým! A rozhodně ne všichni Rusové byli odvlečeni, určitě znáte jako milovník vojenské techniky jméno Alexander Surin, konstruktér Lt38 a jeho derivátů. Dělal svou práci i za okupace, ale bez jakýchkoliv problémů zemřel v poklidu jako důchodce koncem padesátých let v Praze. Pokud na potkání stříleli Rusy v německých uniformách, nechápu, proč tyto nějakým způsobem litovat. Taky jsem se setkal s názorem, že v 45 přisli a už neodešli. Kde měli kasárna, když neodešli?

astor - a není to spíš snaha vylíčit skutečnost, která nebyla tak krásná, jak by si soudruzi komunisti přáli?
škoda, že zde není více o SMERŠ. Ta, která šla hned za RA, hb
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3092138-unosy-do-gulagu-i-prichod-mocnych-poradcu-s-osvobozenim-zacala-sovetizace

Martin123
Smysl článku je přece jasný, vylíčit vojáky Rudé armády jako zlodějskou sebranku, což celkově zapadá i do snahy současné režimní propagandy vylíčit konec 2.světové ne jako osvobození, ale jako počátek další tyranie. Při současné úrovni školství a permanentní ideologické masáži se tak tato tvrzení stanou oficiální pravdou. Otázkou ovšem je, zda se studenti historie budou znát jemné nuance operace "Paperclip", která do Ameriky zavála vědce, kteří do USA přivezli šípové křídlo, dálkově řízené střely a v neposlední řadě i dobytí Měsíce. Bez získanych německých vedců, pro které byli Američani pochopitelně přijatelnější by dneska byli druhořadou velmocí někde za Kanadou a Spojeným královstvím...:grinning:

Pěkný článek. Netušil jsem, že existovaly vyhlášky upravující pravidla odvozu kořistního materiálu.

Bohužel jsem úplně nepochopil smysl článku, který stojí na nějakém soupisu počtu věcí, které Rusové odvezli, ale který z logiky věci nemůže být kompletní a přesný.
Pak už je to jen o té překvapivé zprávě, že Rusové rekvírovali majetek na dobytém území. Obzvláště, když protivník začal válku a zničil jim půlku země.
A tohle dělali úplně všichni.

Mnohem zajímavější je například historie našeho zlatého pokladu. Jak si Velká Británie přisvojila část našeho zlata, s odůvodněním, že se tím zaplatí výdaje za naše vojáky, kteří bojovali v britské armádě proti Německu.