Míra
Nic mne nepřekvapilo. Tedy až na fakt, že Kadlici a spol evidentně nejsou schopni pochopit pointu. Vy jste jim předvedl, žeto není zase tak obtížné.

Kadliku já nic nepřeceňuji a nebagatelizuji.
Pouze tě upozorňuji na fakt, že předřečník nic nesprávného neřekl. To řeší právě jen vši.

PS. Je dobře, že jsi vzpomenul, kdo ve II. světové válce použil ZHN proti civilnímu obyvatelstvu a kdo vůbec jako jediný použil jaderné zbraně.

Protože v Jaltě se mezi spojenci domlouval vstup Sovětského svazu do války proti Japonsku, což se vyučuje už na základní škole, vy (j)elito...:)

Kapitulaci Japonska měly obstarávat Spojené státy, protože taková byla dohoda z Jalty. Prosté, Karle, že?
Co se týče toho, či onoho vlivu na porážku Japonska doporučuji knihu Warda Wilsona: Five Myths About Nuclear Weapons, kde autor velice precizně a logicky bourá historické šablony o rozhodujícím vlivu jaderných bomb na vítězství v Asii..

Kadliku, to jsi přesně ty. Chytat se všeho jak veš kožichu. Ale ono to je jednoduché. Každá porážka vede ke kapitulaci.


Tvá oblíbená wiki říká toto: Sovětsko-japonská válka (také operace Srpnová bouře nebo bitva o Mandžusko) byla vojenským konfliktem, jenž byl součástí druhé světové války a který začal 8. srpna 1945 vyhlášením války SSSR Japonsku a skončil bezpodmínečnou kapitulací Japonska dne 2. září 1945, podepsané na palubě americké lodi USS Missouri.

cpt Rodgers: Je vycucaná z prstu, protože za skutečným úpadkem carského námořnictva stály události, které od roku 1905 vedly až Velké říjnové revoluci... A pokud jde o sebevědomí Rusů vůči Japoncům, to se podařilo napravit už bitvou u Chalchyn Golu v roce 39 a samozřejmě bitvou o Mandžusko, která vedla ke kapitulaci Japonska.

Co se týče vztahů na Vychodním a Východočínském moři, jak už jsem psal, animozita mezi Japonci a Korejci byla vždy mnohem vyostřenější, než s kterýmkoliv jiným sousedem. Běžní Japonci nemají Korejce vůbec rádi a stejné je to i naopak.

Capt Rodgers
Diskuze mi připomíná nesmyslné výměny s kadlikem. To je asi tak všechno, co bych k tomu ještě řekl, protože tvoje příspěvky naprosto míjí to, o čem mluvím.

A skončím jako ty. Tedy rozebírat to druhořadé v diskuzi.
Neexistuje útočnější druh zbraně, než je letadlová loď.
Stejně jako je úsměvné hájit US vojenské námořnictvo v JČ moři s vysvětlením, že si na něj nedělají USA nárok. Přitom klasické teorie geopolitiky říkají, že pokud velmoc č. 1 nekontroluje Pivotní oblast (Hearth Land) musí kontrolovat zbytek světa a zejména oceány, což USA zrealizovaly a co dělají. USA si prostě dělají nárok mít pod kontrolou svět a oceány. Tomu samozřejmě odpovídá mohutnost jejich námořnictva, které operuje po celém světě, stejně jako množství jejich základen.



Ale fakt je to jedno z hlediskatojop, o čem jsem zde konkrétně hovořil a nač jsem narážel.

Ve zkratce to zopakuju.
1. USA nejprve zbavily Japonsko možnoti mít armádu skrze vlastní zájmy.
2. A pak přišlo období, kdy opět skrze vlastní zájmy USA potřebovaly, aby armádu Japonsko mělo.
Jenže je problém oficiálně právně a politicky tyhle věci vzít zpět.
Takže si hrajeme místo na armádu na obranné síly, které postupem času získávají schopnost útočnou, jaké dosahuje jen pár mocností světa.

Jistěže mi je jasné, že se tohle děje kvůli Číně. A USA to tak potřebují proto, že Japonsko plní funkci, kterou by jinak musely USA pnit samy a za své. Jenže jak jsem uvedl, absurdnost této situace je v tom, že Čínu, kterou USA postavily v době studené války proti SSSR na tuto pozici dostaly samy USA. Oni si toho nepřítele vlastně samy stvořily.
A s Japonskem to za 30 nebo 50 let může vzít podobný konec.

Cateye a Martin23
Původně jsem se v tom nechtél hrabat do podrobna, ale oba nemáte pravdu. Japonské síly sebeobrany (tak zní jejich pravý název) jednají v souladu s Japonskou ústavou. Nedávno si odhlasovali, že letadlové torpédoborce Izumo můžou být klasifikované jako letadlová loď. Druhý bod o Severokorejské invazi je dost nepravdepodobný, ale vystihuje přesně pravomoci JSDF.
Dále bych taky rád upozornil, že USA sice mají v JČ moři své lodě, ale na rozdíl od ČLR neřikají, že jim celé patří (a to ani nechci spekulovat o pravní legitimitě existence ČLR).
Odkaz na Rusko Japonskou válku z roku 1905 rozhodně není vycucaný z prstu, naopak silně žije i dnes, protože to byla potupná porážka Ruského námořnictva, které se z toho nevyhrabalo dodnes. A vztahy s JK jsou v Japonsku všelijaké, ale rozhodně ne nepřátelské. Obě země mají strach z oné nevábné trojice sousedů a to je spojuje. Jinak to samé byste mohl říct o vztahu Japonska k Číně - nemají rádi ČLR stejně jako KLDR, ale ROC (Taiwan) je jejich velký spojenec

Rafaeli, kecy vycucané z prstu o tom jak se Rusko neustále snaží ponížit Japonsko, za bitvu u Cušimy nejsou fakta :) Krom toho dotyčný zapomněl že proJaponsko je z historického pohledu největším nepřítelem Korea jako celek, tedy i ta jižní....

Refael

Termíny "bojí" a "stěžuje" jsou jako ta fakta? Z toho máš pocit, že se rozčiluju? Předřečník pouze zopakoval to, co jsem naspal s tím, že to vysvětluje úplně stejně humorně jako USA a Japonsko. Že armáda není armádou,
Jak by asi tak bojovalo Japonsko s KLDR na svém území? Že by jako Kim provedl masivní výsadek v Japonsku? Nebo nač jsou japonské armádě pardon obranným silám (fakt humorné hrátky se slovy) úderné F 35. V této souvislosti mne zaujala historka, kdy se Japonsku jedna F 35 zřitila při cvičné misi do Tichého oceánu - MIMO ÚZEMÍ JAPONSKA.

Faktem je tedy pouze to, že Japonsko má v ústavě zákaz budovat armádu - tedy námořní, pozemní a letecké síly.

Realita je, že Japonsko má jednu z nejsilnějších armád světa a je jedno jak si to nazvete, protože ta armáda má schopnost bojovat i mimo území Japonska.


A pro tebe ve smyslu k Číně asi tolik. Ono se klidně může stát, že za dalších 30 let, se budou moct dostat zájmy Japonska a USA do konfliktu a v Japonsku už třeba nebudou nálady USA poslouchat.

To je pointa. USA v podstatě udělaly z Číny druhý nejsilnější stát světa, u kterého je jen otázkou času, než převálcuje svého svtořitele (stejné v případě Pakistánu). A u Japonska to může být podobné.

Jak to funguje v Karibském moři nám ukázala Grenada nebo samotná Karibská krize (která ovšem také začala v Turecku).

Martin23
Capt Rodgers ti dal pouze lekci z faktu, tak se tolik nerozciluj.
A cele vase srovnavani komunist.CLR a USA je k smichu.
Vsichni sousede Ciny se Ciny boji, dokonce i komun.Vietnam, ktery obcas dokonce hosti amer.valecne lode ve svem pristavu.
Americane jsou v teto oblasti na pozadani VSECH techto zemi a nikdo krome Ciny a KLDR si absolutne nestezuje.
Takze asi tak mily Martine23.

Capt Rodgers
Pro tebe, co si asi myslí, že si myslím, že Japonsko nemá mít armádu, říkám, že si to nemyslím a ani jsem to neřekl. Je mi to fuk.

Vést tady debaty s kadlikem (který se věsí úplně na vše, co mu není po chuti, navíc často jako teď zcela nepochopitelně) a jemu podobnými, nemá smysl. Ono kdyby sis pořádně přečetl můj příspěvek a chápal ho, tak sis ušetřil práci.

Celé to je přeci zajímavé úplně z jiného úhlu pohledu, než že Japonsko porušuje svou vlastní ústavu, místo aby tu ústavu změnilo. To zajímavé je to, že tu  ústavu ji vnutily USA a že jí pak nutilo jí porušit. Vždy a pouze s ohledem na to, co se hodí USA.

To je holt úsměvná propaganda a politika, když USA upírají Číně mít vliv v Jihočínském moři a sami si jej tam nárokují a pak musí měnit ve svém zájmu Japonsko. Ze státu bez armády - udělat stát s obrannými silami až po stát, který disponuje masivními útočnými prostředky jako jsou F 35.
Ten úsměv pak ve mne vyvolává představa, že by se podobně jako USA v JČ moři chovala Čína v Karibiku a třeba Kubě dodávala své nejmodernější zbraně v rámci "obranných" snah.

Pro všechny, kteří si myslí, že by Japonsko nemělo mít armádu tu mám pár faktů o Japonských silách sebobrany. 1) JSDF se dělí na JSGDF (pozemní síly), JSADF (letecké síly) a JSNDF (namořní síly). Ty byly zloženy v 50. letech, aby Americká armáda nemusela zabezpečovat svou armádou, to co by Japonsko mohlo zvládnout se svými ozbrojenými silami. 2) JSDF nejsou oprávněny vést válku na cizím území proti cizímu státu, to znamená, že jsou jejich ozbrojené síly zcela obranné. 3) V části světa, kde je ohrožuje expanze ČLR, ozbrojené provokace KLDR a Rusko se je snaží neustále ponížit, jakožto odplatu ze porážku u Cušimy a Port Arthuru, tak je velmi důležité, aby mělo Japonsko své ozbrojené síly. A když si to najdete mimo konspirační weby, tak jediným s kým JSDF někdy bojovalo, byla Godzilla:joy:

Japonsko podle ústavy nemá mít armádu. Místo toho má jednu z nejsilnějších armád světa.

Je známým faktem, ţe prvotní návrh japonské poválečné ústavy vznikl v kancelářích okupační správy. Autoři návrhu byli převáţně Američané, příslušníci vlivné Vládní sekce (Government section), v jejímţ čele stál brigádní generál Courtney Whitney, MacArthurova pravá ruka. I přesto, ţe tento návrh před svým schválením prodělal desítky změn, tak Ústava Japonska svoji americkou provenienci ani dnes nezapře.
Japonsko se kapitulací zavázalo k realizaci bodů stanovených Postupimskou deklarací. Jedním z těchto závazků bylo „oţivit a posílit demokratické návyky japonského lidu.“

MacArthurovy tři základní principy
1. Císař je hlavou státu.
2. Svrchované právo národa vést válku je zrušeno. Japonsko se zříká války jakoţto prostředku k řešení konfliktů i jakoţto prostředku k zachování své vlastní bezpečnosti. Pro svou obranu a ochranu se spoléhá na vyšší ideály, jeţ nyní hýbou světem.Ţádné pozemní, námořní, ani letecké síly nikdy nebudou schváleny a ţádné japonské síle nebudou přiznána práva válečného stavu.
3. Japonský feudální systém bude zrušen.


Japonsko se kapitulací zavázalo k realizaci bodů stanovených Postupimskou deklarací. Jedním z těchto závazků bylo „oţivit a posílit demokratické návyky japonského lidu.“

A na tomto příběhu je dnes nejlépe vidět ironie vývoje světa.

Článek 9, který vymyslely USA a jímž je zakázáno Japonsku mít armádu, se vývojem celosvětové situace přestal hodit USA, která pak tlačila na Japonsko, aby armádu vytvořila.
Článek 9 se tak stal hlavní zbraní proti neustálým žádostem Spojených států o rozšíření armády.

Každopádně dnes vidíme, že článek 9 je hrubě ignorován.